Wyświetlono posty wyszukane dla frazy: sterowniki do kotłów





Temat: centralne ogrzewanie zi ile?


| |

| ja dalem 16tys (kociol gaz, zasobnik, grzejniki, rury, robocizna,
| automatyka).

| a ja około 8 -9 tys (to samo co wyżej)

| a mozesz rozlozyc ta kwote na czynniki (tzn ile za kociol ile za
zasobnik
| ile za grzejniki (ile sztuk) ile za rury, za robocizne i za automatyke
?).
| Twoja kwota wydaje sie mocno podejrzana. Jeden grzejnik z zaworami,
glowica
| i wieszakami kosztuje ok. 300-400zl...

- Saunier Duval Thema C 21 AS (+zawór 3 drogowy+zasobnik SD 100L+
sterownik
pokojowy) -3500


ok


- grzejnki Kermi 9 sztuk(rózne wymiary) około 3600


ok. Ja grzejnikow mam 15.


- instalacja i robocizna około 1500


troche nie wierze w to. Chyba ze masz faktycznie bardzo maly domek. Ta kwota
dotyczy tylko CO czy tez CW i ZW ? Jakie masz rury ?


- pompa cyrkulacyjna 350


ok

D.







Temat: piec gazowy dwufunkcyjny a komfort c.w.u.


| Z tego co wiem są kotły:
| 1. jednofunkcyjne
| 2. jednofunkcyjny + zasobnik cwu
| 3. dwufunkcyjne z cwu grzaną przepływowo
| 4. dwufunkcyjne z zasobnikiem

| 1 służy tylko do co więc pomijamy
| do 2 i 4 można dodatkowo dołączyć cyrkulację co w sumie daje największy
| komfort korzystania z cwu

| Ekonomicznie najtaniej użytkuje się chyba 2 (tak mi sie wydaje) ale bez
| cyrkulacji.


Rozwiązanie 2 z cyrkulacją i sterownikiem obsługującym:
a) godziny uruchomienia cyrkulacji
b) godziny grzania zasobnika


Jaka jest różnica między 2 a 4? To że 4 może grzeć wodę i co jednocześnie?


Rozwiązanie 2 jest np w stanie obsłużyć równoczesny pobór ciepłej wody z
większej ilości odbiorników.

Janusz Pawlinka







Temat: Termostat czy modulator CO.


Chce kupic termostat do CO.
Zwykly (programowanie tygodniowe) kosztuje 100 zl,


to najlepszy wybor


natomiast modulator (reguluje plomien i wylacza wymiennik cwu np na noc)
kosztuje 574 zl.
Co sie bardziej oplaca ?
Jakie oszczednosci i korzysci uzasadnialyby wybor 5X drozszego modulatora?


wg mnie zadne uzasadnione jego cena. Kociol i tak ma wewnetrzne sterowanie
modulatora i jak temp. CO jest wysoka to obniza moc automatycznie. Ja mam
sterownik z modulowaniem mocy i ten modulator po prostu wylaczylem bo
zadnego sensownego efektu nie bylo.

D.





Temat: wodne ogrzewanie podłogowe
Witam,-
Zgodnie z wczorajszą zapowiedzią:
-kocioł Junkers Eurostar ZWE 24-3 MFK (24kw) współpracujący ze
sterownikiem Ceracontrol TR 200.
-Rurki grzewcze fi zewn. 16 mm, wewn. 12 mm.
pozdrawiam. tam
PS. W nocy było -16 st.C, w domu 19 i miłe ciepło od podłogi...




Temat: Piec dwufunkcyjny, jak to jest?


Wlasnie dlatego. Dla odmiany, znaczne zmniejszenie tego problemu masz
stosujac kociol jednofunkcyjny z zasobnikiem, ale on tez sie przelacza z
grzania domu na grzanie zasobnika. Jak chcesz miec osobno to niestety
inwestuj.


Ja stosuje zawory 3drozne danfosa, ktore maja 3 pozycje - A, A+B, B - i
bez problemu w pozycji 50/50% grzeje mi sie woda (tyle ze troche
wolniej) i kaloryfery nie stygna (bo nadal zachowane jest krazenie
cieplej wody).

Sterowanie troche co prawda upierdliwe - bo trzeba podac napiecie na 1
przewod dla 50/50, oraz na 2 przewody dla 100% B - ale da sie zrobic i
dziala. Gdy woda CWU jest "mocno za zimna" - to przelaczam na full jej
grzanie, gdy roznica temperatur jest niewielka (np tylko dogrzanie wody
w zasobniku bo wystygla)- to grzeje 50/50 przez chwile, spokojnie
wystarcza.

A tak na marginesie to sterownik CO+CWU danfosa (orginal do tego zaworu)
nie wykorzystuje tej funkcji wogole. Jak ktos by potrzebowal - to
chetnie taki sprzedam, nowka sztuka.





Temat: Termostat czy modulator CO.


wg mnie zadne uzasadnione jego cena. Kociol i tak ma wewnetrzne sterowanie
modulatora i jak temp. CO jest wysoka to obniza moc automatycznie. Ja mam
sterownik z modulowaniem mocy i ten modulator po prostu wylaczylem bo
zadnego sensownego efektu nie bylo.


Dowiedzialam sie w miedzyczasie ze ten modulator wylacza
tez pompe i wymiennik ciepla. Ale pompa wylancza sie chyba tez przy zwyklym
termostacie? Natomiast wymiennik mozna ew. wylaczac recznie.
Ola





Temat: Piec CO - gazowy


Wiem, archiwum...
Szukam po sieci, grzebie, ale wszyscy maja jakies Viessmany i Vailanty
za 5-6+ tysiecy a jak jeszcze doloze zasobnik CWU to spokojnie moge dac
ponad 7 tysiecy. Potrzebuje tak 20 - 21 kW (jakies 180 m^2 do ogrzania,
ocieplony na stropie 20 cm welny, sciany 10 cm styro, podpiwniczony).
Planuje dogrzewac kominkiem z rozprowadzeniem powietrza po domu, zeby
choc o pare stow - tysiac zl (to chyba wariant hurraoptymistyczny) zbic
koszt ogrzewania za sezon.
Jasne, najprosciej wybrac pierwszy lepszy salon i powiedziec: "kociol co
na gaz, stojacy, 20 kW, z zasobnikiem CWU, z automatyka + 14 kaloryferow
z dolnym wyprowadzeniem, dwuplytowych, 800x600 mm + dostawe i montaz
poprosze na za tydzien" i wylozyc na stol 20 tys. Tylko, ze ja mam na to
razem maks 10 - 12 tys, albo chalupa stoi i tej zimy nieogrzewana a
wprowadzka na wiosne/lato przyszlego roku.


Za niecale 20 tysiaków mam:
Projekt, oplata gazowni, kominiarz (gaz + caly dom do odbioru), instalator ,
wentylacja, caly osprzet, piec Junkers Eurostar 24 + zasobnik QIK 120litrów,
7 kaloryferów (zasilanych od spodu) + duza drabinka w lazience, sterownik
EuroSter bezprzewodowy, komplet baterii do calego domu i pelno innych
drobiazgów. Piec kosztowal 3k + zasobnik 1500 z kondensatem dalem se spokój,
buja toto od 4 dni i jestem zadowolony ;-D

Sawa





Temat: Regulator pokojowy, jak to działa ?


jesteś pewien że to słychać palnik kotła a nie pompę c.o. ?
pompa racuje dłużej zeby goraca woda nie stała w miejscu.


Pracuje palnik, co nie tylko słychać, ale i widać (na wyswietlaczu
sterownika jest wskaźnik pracy palnika)

Marek.





Temat: Zużycie gazu w starym budownictwie


Mam mieszkanie 61 m2 na parterze w starym budownictwie (mury ok
40-50cm z cegły). Świeżo po remoncie, więc instalacja CO też jest nowa
( dwufunkcyjny Junkers Ceraclass, grzejniki panelowe Purmo, instalacja
PEX Kisan, sterownik pokojowy TR12-2). W dzień temperatura ustawiona
na 22C w nocy na 19C. Wychodzi mi przy dzisiejszych temperaturach
zewnętrznych zużycie gazu na poziomie 10m3 gazu na dobę. Czy to
normalne ? Przyznam, że liczyłem na trochę mniej. Budynek nie jest


Nie


ocieplony i w dodatku mieszkanie narożne, jedna ściana ma kontakt z
sąsiadem, druga z klatką schodową a reszta to ściany zewnętrzne :-)


A okna ?


Przy zmianie temperatury wewnętrznej na 20C jest po prostu zimno. Aha


Bez przesady !
A ile stopni jest w mieszkaniu ?

Jesli kociol grzeje non-stop i nie osiaga zadanej temperatury to nie
jest to normalne, oznacza to, ze masz ubytki ciepla.
Co masz pod podloga ? Moze mieszkanie wyziebia sie od spodu ?
Docieplales dol ?

BR
Igus'





Temat: Piec kondensacyjny + kominek?


Jak pracuje kominek to nie kocioł. Czyli co ma piernik do wiatraka.

A ja polecam kominek CTM.
0604173962

ceny od 4227 do 6817


Ja myślę o działaniu zespolonym: tj. płaszcz wodny kominka grzeje do
momentu, aż
temperatura cwu zacznie spadać, wtedy sterownik załącza piec gazowy,
który odłączy się automatycznie gdy rozpalę w kominku.





Temat: Pompa obiegowa w instalacji c.o.


| mam pytanie, jak efektywnie wykorzystywać pompe wymuszając obieg w
instalacji
| c.o. ?
| Jest to ogrzewanie na paliwo stałe (wegiel, koks..), pompa Grundfos, 3
biegi,
| mam sterownik czasowy (mechaniczny)
| jak efektywnie korzystac z takiego ustrojstwa ???
| Kto ma jakies doswiadczenie ...

Pompkę włącz na stałe, na 3-ci bieg. Będzie najmniej oszczędnie, ale
najbardziej pewnie. Zegarów mechanicznych typu: "w promocji po 19 PLN/szt."
zdecydowanie nie polecam. A w ogóle najlepszy jest obieg grawitacyjny.


halo

U mnie przy obiegu grawitacyjnym woda w kotle potrafila sie zagotowac, a doly
kaloryferow byly zimne. Po zakupie pompki temperatura grzejnikow jest na calej
powiezchni prawie jednakowa. Predkosc pompki ustawia sie zaleznie od wielkosci
i skomplikowalnosci ( co to za slowo ?:)) instalacji c.o. Proponuje pompke
podlaczyc posrednio przez termolegurator ( sa takie Grundfosa), ktory montuje
sie na rurce od c.o. wychodzacej z pieca i zadaje sie temperature przy jakiej
ma sie wlaczyc i wylaczyc pompka.

pozdro
JacekR





Temat: ogrzewanie - zawór termostatyczny?
przymierzam sie do instalacji CO wremontowanym mieszkanku (75m)
nie mam na razie wybranego kotła (moze polecicie cos 2F z zamknietą komorą
do powieszenia w lazience)

zastanawia mnie taka rzec ??
sa w sprzedaży grzejniki (z dolnym podłączeniem) posiadjące juz zawór
termostatyczny (dokupic trzeba głowicę) jednak jaki jest sens instalowania
takiej głowicy prz ykorzystaniu z pieca 2F ze sterownikiem - programatorem
??
czy jak np. programator przejdze na tryb przedpołudniowy i obnizy temp
grzania to głowica nie otworzy sie zeby dogrzac grzejnik??

czy moze zakladajac uzywanie sterwonika i np. czujnika pokojowego odpuscic
sobie głowice do grzejników ??

P.S. chetnie poznam wasze uwagi na temat piecy 2F z zamknietą komorą (nie
mama pojęcia na temat modeli godnych uwagi)
pozdr,
RafalW





Temat: AURATON 2005 VS 2020


| Marzy mi sie taki "pstryczek" który miałby możliwość dowolnego
| programowania a najlepiej poprzez interfejs www [...]

prowadziłem ciekawą korespondencję z auratonem sugerując im,
że w dzisiejszych czasach sterowanie czymkolwiek można
realizować na dowolne sposoby i przy użyciu dowolngo
interfejsu za naprawdę niewielkie pieniądze, więc mogliby
się wziąć do roboty i stworzyć coś "mądrzejszego".

odpowiedź była negatywna, ale przypuszczam, że uzasadniona
ekonomicznie. komu oprócz nielicznej garstki potrzebne
sterowanie z www;)

--
pozdrawiam
kisielek

ps. podciągnąłem sobie jeszcze kabel z CA-64 więc jakąś tam namiastkę mam


Informuje ze znalazlem sterownik pt30gsm ktory mozna sterowac < dostawac
raportypoprzez komorke. Czesi potrafia. I mysle ze sterowanie przez www
bedzie standardem w niedalekiej przyszlosci.  A jak mnie sasiad wkurzy to mu
zagotuje w kotle  ( zdalnie oczywiscie ;-)  )

pozdrawiam





Temat: Regulator Euroster 2000 - pytania


jak chcialem taki programator podlaczyc do Junkersa to serwisant twierdzil
ze nie mozna bo kociol pracuje na 24V i na pradzie impulsyjnym /cos tak/


Bzdura, to jest zwykłe wciskanie kitu żeby sprzedać  2-3 krotnie droższy
sterownik.
Euroster jest zasilany z 2 baterii R6 i żadnego zewn zasilania nie potrzebuje,
a obwody przełącza przekażnikiem
i co w nich płynie nie ma żadnego znaczenia.




Temat: Urlich piec


co to oznacza ze warto? ja rowniez zamierzam kupic piec tej firmy ale

z gory serdeczne dzieki!


Mam wlasnie olejowy (11kW)
Zalety:
1. tani
2. maly
3.dostepne juz od 11kW
4. nie wymaga komina

Wady: wad samego kotla jak na razie nie widze
nie podoba mi sie charakterystyka pracy sterownika pokojowego,
chyba go wymienie, ale musze sprawdzic jak dzialaja inne.

margol





Temat: Termet uniCO-13 - cykl pracy


Na 2 znane mi zestawy UniCO13 + ZWU-120 obydwa dzialaja tak jak u Ciebie.
Kociol grzeje CO wtedy, gdy ma podany sygnal "grzej" ze sterownika i dzieki
modulacji mocy utrzymuje Temp CO na poziomie wybranym pokretlem.

IMHO tak to powinno wygladac... widocznie instrukcja nie jest precyzyjna.


No to uspokoiliście mnie :)

Pozdrawiam,

Robert





Temat: grzejniki, termostaty ?
Ja wogóle nie mam termostatów bo w zamian za nie kupiłem sterownik wiszący
na ścianie. Mierzy on temp i wyłącza piec jak jest osiągnięta. Ten sposób
wydaje mi sie lepszy niż dławienie grzejników poza tym dzięki niemu mogę
natychmiast podnosić temp w całym domu lub wyłączyć piec a nie latać po
pokojach i przykręcać termostaty.


2 pytania luźno powiązane:

1. Moc grzejników jest zależna od temperatury zasilania (i powrotu)
cieczy.
Powiedzmy, że temperatury te to 75/55st.C. Czy mogę dobrać mniejsze
grzejniki, a w te kilka dni zimy, kiedy temperatura spada do okolic  -20,
podkręcić temp. zasilania na kotle do 95st.?

2. Widziałem na zdjęciu w Muratorze czy innym piśmie termostat grzejnikowy
podłączony kablem do gniazda typu RJ45, zapewne  z możliwością zdalnego
ustawiania żądanej temperatury.  Kto produkuje takie termostaty? Na
stronach
Danfossa (uwaga Boni - prowokacja) ani Honeywella nie znalazłem nic
takiego.

pozdrawiam,
tomek






Temat: Retorta do pellet


| palenie sie we wnetrzu retorty to objaw zbyt wolnego podawania paliwa
| a to sie załatwia na sterowniku
To raczej nie to. W orginalnym ruszcie wyloty powietrza są 3cm poniżej
kołnierza i jak ustawię szybsze podawanie, to przez minutę wszystko mocno
się dymi a po kolejnej cała ta "nadwyżka" jest już spalona.


dym?!  za mocno zadzialales!

zmiany tych parametrów powinno się robić "delikatnie"
tj. jak nie znasz dokładnych wartosci docelowych
to doswiadczalne odnajdywanie tych parametrów
nalezy robic przez niewielkie zmiany i długie obserwowanie co sie zmieniło

przyklad: mam podajnik ustawiony 20/45 (praca/przerwa)
obserwuje za nisko żar w retorcie
ustawiam 23/45
i patrze za kilka godzin jak zareagowało
jak jeszcze za mało, ustawiam 23/40
itd. małymi kroczkami tu dodajesz tu zabierasz
(nie ma jasnej reguły ile ma być -  do kazdego paliwa
bedzie inaczej - kwestia obserwacji i zaprzyjaznienia sie z wlasnym kotlem)

u mnie pelet doskonale pali się w retorcie węglowej, ale płomień pali sie
głebiej
bo jak wyciągne kopczyk wyżej, to wentylator rozwiewa niedopalone "bobki"
więc wolę trzymać go nizej...





Temat: ogrzewanie - zawór termostatyczny?
www.e-instalacje.pl


przymierzam sie do instalacji CO wremontowanym mieszkanku (75m)
nie mam na razie wybranego kotła (moze polecicie cos 2F z zamknietą komorą
do powieszenia w lazience)

zastanawia mnie taka rzec ??
sa w sprzedaży grzejniki (z dolnym podłączeniem) posiadjące juz zawór
termostatyczny (dokupic trzeba głowicę) jednak jaki jest sens instalowania
takiej głowicy prz ykorzystaniu z pieca 2F ze sterownikiem - programatorem
??
czy jak np. programator przejdze na tryb przedpołudniowy i obnizy temp
grzania to głowica nie otworzy sie zeby dogrzac grzejnik??

czy moze zakladajac uzywanie sterwonika i np. czujnika pokojowego odpuscic
sobie głowice do grzejników ??

P.S. chetnie poznam wasze uwagi na temat piecy 2F z zamknietą komorą (nie
mama pojęcia na temat modeli godnych uwagi)
pozdr,
RafalW






Temat: Kolektory słoneczne -TO SIĘ OPŁACA!!!
abstrachując od sprawności:
problem leży w tym, że sam kolektor to dopiero początek kosztów.

Zeby instalacja miała sens, wtedy potrzebny jest specjalny zasobnik: wysoki
i wąski
z dwoma wężownicami: jedna od kolektora a druga od kotła (ewentualnie,
zamiast
tej kotłowej może być grzałka elektryczna - ale to daje w naszej szerokości
geograficznej
koszty eksploatacyjne podważające sens ekonomiczny całej zabawy). Takie
zasobniki są drogie.
Do tego sterownik, rury itp.

Mocno się przymierzałem, ale faktyczne oszczędności zapewniają cza zwrotu
rzędu min. 10 lat.

Powoływanie się na doświadczenia zachodnioeuropejskie jest bez sensu, bo tam
za takie instalacje
dostaje się ulgi podatkowe a czasem wręcz zwrot nakładów, a u nas płaci się
22% VAT od luksusu.

Sam kolektor to rozwiązanie dobre na działkę letniskową: kiedy w upalny
dzień chcesz wziąć prysznic
masz gorącą wodę za darmo.

Jarek





Temat: Piece elektromet

:


| można go ustawić, tak żeby zużywał na godzinę nawet 0,25 kg, ja tak
| chyba mam - w lecie piec podaje paliwo (podtrzymanie) co godzinę,  
| tyle
| njdłużej utrzymuje się żar w palenisku - sprawdzone eksperymentalnie,

| pewnie udałoby się ten czas jeszcze wydłużyć - sprawdzę w lecie :-)

| Witek--
| Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

Ustawić można, ale przecież musisz dostarczyć odpowiednią ilość  
ciepła do
instalacji by utrzymać 24stC. Jeśli masz sterownik R501 to napisz  
jakie masz
obecnie ustawienia podawania i wentylatora. Ja mam Elektromet 15kW i  
przy tej
pogodzie zużywam ok 0,5 t groszku. Dom 170 m2, w tym 100m2  
podłogówki cały
parter. Czy miewałeś problem z koksowaniem węgla?


tak, ale mówiłem tu o lecie, gdy kocioł grzeje tylko CWU

co do ustawień to muszę zejść do piwnicy i odpisać - już nie  
pamiętam :-)

0,5 t groszku na jaki okres czasu? na miesiąc?

a co to koksowanie węgla?

Witek--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie





Temat: Piec na mial - jak to jest ???
Mam pytanie do uzytkownikow piecow mialowych.
Czym tak naprawde rozni sie w uzytkowaniu piec mialowy z automatycznym
podajnikiem (np. piec karo http://www.protech-wkg.pl/ cena ok 6500zl) od
pieca bez podajnika (np. piec Lawa http://www.kotly-lawa.isnet.pl/ cena ok
4000zl)?
Wiem, ze ten pierwszy ma podajnik, a ten drugi nie. Oba maja sterownik
elektroniczny, nie wymagaja wkladu kominowego. Dla powierzchni domu - ok. 300
m2 - piec Karo oferuje podajnik na 120 kg mialu, a Lawa zasypuje sie 90 kg
mialu.
Przy tym pierwszym wystarczy dosypywac mial do podajnika. Jak natomiast
dziala ten drugi? Zasypuje odpowiednia iloscia mialu, pali sie do calkowitego
wypalenia? Czy mozna w miedzyczasie dosypywac bez wygaszania, tak jak w
zwyklym piecu?
Ktory piec zastosowac? Roznica w cenie jest spora, ale czy komfort
uzytkowania jest ten sam?
Przegladalem archiwum, ale nie bardzo wiem ktory piec wybrac...

Benito





Temat: piec dwufunkcyjny


- jak wyglada koszt uzytkowania takiego pieca (sama woda / grzejniki)?


Zależy od wielkości mieszkania i ilości osób, u mnie w mieszkaniu 80 m^2
4 osoby idzie orientacyjnie 1100 m^3 gazu na rok ( CO+CWU+papu ), bez
oszczędzania.


- jak wyglada uciazliwosc, typu halas itp itd.


Zależy od modelu kotła. Mam model z zamkniętą komorą spalania, więc
mogłem go obudować meblem. Trochę słychać zapłon, ale jest to znacznie
cichsze od np. lodówki.


- zalety


Niiiiiiiiiiskie koszty eksploatacji.


/wady,


Nie stwierdzono, no może poza tym że trochę trzeba się znać na
eksploatacji CO, programowaniu sterownika itp. Inaczej byle serwisant,
który przyszedł uzupełnić ciśnienie "skroi" nas równo.





Temat: Oszczędzanie gazu co lepiej...?


| Po pierwsze jaki model Junkersa? Teraz w ofercie jest 5 kotłów
jedno
| funkcyjnych z otwartą komora spalania.
| Sterownik Euroster ma jedną podstawową wadę. Działa na zasadzie
włącz
| wyłącz a nie powoduje modulacji płomienia.
A jak ta modulacja jest sterowana? Napięciem? jeżeli tak to w jakim
zakresie?


 z danych technicznych sygnał na wyjściu (sprawdziłem TR100/200)
2,5-21V DC.

pozdrawiam Piotr





Temat: ogrzanie domu o pow. 150m2


Witam!
Do domu o pow. 150m2, parterowy z poddaszem http://tinylink.com/?WN54LagzD5
chce zamontowac kociol gazowy kondensacyjny (gaz jest 10m od domu) i w
salonie miec kominek z odprowadzeniem ciepla do pozostalych pomieszczen
(zastanawialem sie nad plaszczem wodnym, ale po przeanalizowaniu wypowiedzi
na grupach zrezygnowalem). Systemy solarne odpadaja.Czym moge jeszcze
dogrzac dom/wode, zeby bylo taniej niz gazem?


Możesz jeszcze kupić piec na pelety czy groszek ale gdzie go postawisz?
piwnicę mu wybudujesz?
Tak że sam widzisz że wyboru nie masz i wg mnie musisz się przeprosić z
kominkiem wodnym bo to jedyne tanie źródło ciepła, do tego bufor na co
najmniej 700L a lepiej 1000, wymiennik płytowy, mieszacz, pompy i masz
całkiem wydajne ogrzewanie. Palisz w kominku wieczór a dzięki dużemu
buforowi nie martwisz się przegrzaniem czy zagotowaniem wody, ciepła w
buforze zmagazynujesz do następnego wieczora, a dzięki mieszaczowi, CO
będzie grzało tyle ile trzeba. Oczywiście trzeba do tego trochę bardziej
inteligentny sterownik. No i polecam na parterze podłogówkę, pomimo
większych kosztów jest przyjemna i wygodna.
Nie popełnij błędu który już opisywałem, dalsi znajomi mieli ogrzewanie
gazem, podłogówka a później kupili zwykły kominek i teraz żałują.
Pozdr
Janusz




Temat: jak oszczednie grzac dom

dom 200m kw. ogrzewanie-propan-.kociol vaillant.sterownikVRT340f.czy
ustawic piec na maksymalne grzanie czy lepiej niech temperatura powoli
dochodzi do wartosci ustawionej na sterowniku.czy utrzymywac
temperature w nocy np.18 stopni? czy nie-potrzebna mi jest temperatua
22stopnie od 14-21godziny-jak nastawic piec by oszczednie grzac?


Trzeba się było zastanawiać przed budową. 200 metrów dom. Sierociniec
prowadzisz? Pytanie jest z gatunku. Kupilem sobie samochod marki RR i się ze
mnie śmieją jak tankuję po 10 litrów. Tomek




Temat: Oszczędzanie gazu co lepiej...?

Po pierwsze jaki model Junkersa? Teraz w ofercie jest 5 kotłów jedno
funkcyjnych z otwartą komora spalania.
Sterownik Euroster ma jedną podstawową wadę. Działa na zasadzie włącz
wyłącz a nie powoduje modulacji płomienia.


A jak ta modulacja jest sterowana? Napięciem? jeżeli tak to w jakim
zakresie?





Temat: Ogrzewanie niezamieszkałego domu
Na początek, troszeczkę danych:
- dom jednopiętrowy (95m2) z podpiwniczeniem (70m2) i możliwością adaptacji
poddasza
- kocioł DEFRO OPTIMA KOMFORT PLUS 18-24 kW - (jak na obrazku)
http://www.defro.pl/inside.php?
id=3181191f8507b7c058956c50281ffa57 &srs=2d95c413ddfdecf5ce6cd9e9f7ec8d 21
- wymiennik CWU 300 litrowy
- w domu wykonane jedynie pierwsze wylewki zarówno w podpiwniczeniu jak i na
parterze (obydwie nieocieplane) oraz poddasze (górna płyta) wyłożona
styropianem 2x5 cm

Idzie zima i chciałbym (a raczej muszę) troszeczkę pająkom i innym robaczkom
podgrzać. A tak poważnie - to chciałbym tak grzać, żeby mi mury (tynki) nie
przemarzły i woda w grzejnikach nie zamarzła. Do ogrzania będzie ok. 165m2.

Pytanie moje brzmi - jaki węgiel lub miał kupić, i jak to "ustrojstwo"
(sterownik) ustawić, żeby paliło mi się jak najdłużej?
Marzeniem moim by było tak, żebym ok. godz. 17.30 podłożył do pieca i całą noc
by się to paliło, a do 17.30 dnia następnego by jeszcze w domu było powyżej 0
stopni. Czy w ogóle moje marzenia są realne ?

Proszę wspomóżcie dobrą radą :)





Temat: jak oszczednie grzac dom


dom 200m kw. ogrzewanie-propan-.kociol vaillant.sterownikVRT340f.czy
ustawic piec na maksymalne grzanie czy lepiej niech temperatura powoli
dochodzi do wartosci ustawionej na sterowniku.czy utrzymywac
temperature w nocy np.18 stopni? czy nie-potrzebna mi jest temperatua
22stopnie od 14-21godziny-jak nastawic piec by oszczednie grzac?


Weź kartke i rozpisz sobie ile kazdego dnia ma być stopni.
Potem sprawdź ile czasy trwa dogrzewanie do zadanej temperatury.  I
sprawdź w jakim czasie traci jeden stopień.
potem zobacz czy jest sens np nagrzewać noca skoro temperatura
samoczynnie spadnie do 18*C? I w jakim czasie dojdzie do tych 22*C?

Nie licz wartości ogrzewania i ile to pieniędzy czy energii i ile
wycieknie z domu. tylko czy jest np sens grzac przez godizne by podnieść
o jeden stopień a za dwie godziny wychładzać do 18*C?





Temat: czy warto kupic programator pokojowy do pieca CO na olej opalowy


O to, aby w danym pomieszczeniu było nie za ciepło i nie za chłodno troszczą
się głowce termostatyczne.


A na noc przyrecasz sobie wszystkie zawory termostatyczne ?
Bo jesli nie to co spowoduje nocne obnizenie temperatury. Obnizenie mocy kotla
moze to spowodowac ale bedzie to oznaczalo ze zawory termostatyczne sa otwarte
na maxa w nocy i najprawdopodobniej nierówno grzeja pomieszczenia. Jesli
natomiast twierdzisz ze sa tak skryzowane ze grzeja rowno to nie potrzebne te
zawory termostatyczne wystarczy ten sterownik przy piecu (czy pokojowy jak u innych)

G





Temat: jak oszczednie grzac dom
dom 200m kw. ogrzewanie-propan-.kociol vaillant.sterownikVRT340f.czy
ustawic piec na maksymalne grzanie czy lepiej niech temperatura powoli
dochodzi do wartosci ustawionej na sterowniku.czy utrzymywac
temperature w nocy np.18 stopni? czy nie-potrzebna mi jest temperatua
22stopnie od 14-21godziny-jak nastawic piec by oszczednie grzac?




Temat: czy warto kupic programator pokojowy do pieca CO na olej opalowy


kociol. Nie jest to ekonomiczne. Najlepszy sterownik to taki, ktory moze
modulowac moc kotla zmniejszajac lub zwiekszajac ja stopniowo.


modulowac kotla olejowego? sa takie ?





Temat: czy warto kupic programator pokojowy do pieca CO na olej opalowy


Witam'

Właśnie zainstalowałem piec olejowy Viessmana vitola comferal 22kW.
Programator Euroster 2000. Budynek jeszcze nie jest zamieszkany ale chce
go
troche dogrzewac aby szybciej wysechł. Moje pytanie - w jaki sposób należy
dobrać parametry nastawień na programatorze (w zasadzie nie ma problemu bo
ustawiamy temp. taką jaką chcemy mieć w pomieszczeniu) ale co z temp na
piecu?. Zauważyłem że np jak ustawimy temp w pomieszczeniu 7stC , na kotle
55 to przy obecnej pogodzie, (słonecznej w dzień, mroźnej w nocy)
temperatura w pomieszczeniu w ciągu dnia utrzymuje się na poziomie 7st ale
temperatura pieca spada i wygląda to tak że programator nie załącza pompki
obiegowej, ale piec co jakiś czas się załącza aby utrzymać te 55st - czy
tak
powinno być, czy da się ustawić tak aby piec załączał się tylko wtedy gdy
temp spadnie poniżej tych 7st - gdy zacznie chodzić pompka obiegowa.?

Marcin


Kwestia podłączenia programatora do kotła. Albo programator załączy palnik
(piec) , albo bedzie załaczał pompę, albo jedno i drugie - tak jest u mnie.
Mam kocioł starszej generacji gazowy, który zmodernizowałem poprzez dodanie
elektozaworu ( w umozliwieniu sterowania kotła). Kocioł uruchomi się - gdy
zaniknie prąd i  uruchomi sie pompa obiegowa- gdy pojawi się prąd
(zasilanie). Układ podłaczeń wykonałem sam wykorzystując mozliwości
Eurostera 2005. W przypadku palnika olejowego będzie łatwiej - załaczenie
uruchomi i palnik i pompę. U mnie jest ponad to drugi sterownik do samej
pompy, który załacza ją gdy temperatura na kotle jest większa niż 35 stopni
.

Co do konieczności stosowania programatora- poprzedni sezon grzałem bez
programatora - ten z programatorem. Co do ekonomii jeszcze nie wiem- ale na
logikę powinno być taniej, bo kocioł nie pracuje, lub utrzymuje nizszą temp.
w domu gdy nikogo nie ma, w nocy itd.. Jest ten plus, że programator załącza
kocioł o 5 rano - i jak rano wstaję o 7 to mam ciepełko, a w nocy śpi sie
lepiej, zdrowiej. Mam głowice termostatyczne na wszystkich grzejnikach - ale
one utrzymują stałą temp. w ciagu doby - pod warunkiem że kocioł pracuje.
Programator instaluje się w reprezentatywnym pomieszczeniu i zakłada podobną
szybkośc ochładzania pomieszczeń.
Podsumowując - jestem zadowolony z programatora.





Temat: sterowniczek do pieca

Ja to robię w sposób następujący:

Generalnie temperaturę w mieszkaniu reguluję sterownikiem zwanym termostatem
który mam umieszczony w przedpokoju. Termostat w piecu służy do
zabezpieczenia
pieca przed przegrzaniem i ustala temperaturę wody w rurach. Ustaw sobie go
tak abyś nie zagotował wody  w kotle tzn ok. 80-90 stopni. Termostaty przy
kaloryferach
są w tej sytuacji zbędne, ale jeżeli są to tym lepiej. Jeżeli np masz ochotę
a żeby w Twojej
sypialni panowała temperatura np. 15 stopni C, a w reszczie mieszkania 23,
to nic prostrzego jak tylko skręcic termostat w sypialni. Czy to nie proste?
:-))
Jeżeli skręcisz np termostaty przy kaloryferach w całym domu, a termostat
zwany przez
Ciebie sterownikiem rozkręcisz na np 28 stopni, to piec będzie pracował tak
długo,
aż zadziała termostat przy piecu. Grzejniki będą zimne rury doprowadzające
nie dadzą się dotknąć a piec będzie chodził w kółko...... Ale to tylko takie
rozmyślania teoretyczne. :-)

Paweł Lewandowicz


Pytanie pewnie trywialne, ale może ktoś zechciałby mi na nie odpowiedzieć
bo już mam mętlik w głowie:

Właśnie wczoraj sobie założyłem pokojowy sterownik do kotła CO.
Sterownik wisi w pokoju, którego temperaturę uznałem za najbardziej
"średnią". Na ścianie wewnętrznej, tak jak kazali w instrukcji.
Tylko teraz nieco mnie niepokoi, że temperaturą w moim domu bawią się
aż 3 niezależne systemy automatyki: sterownik, termostat pieca i
termostaty na kaloryferach.

Czy w pokoju gdzie wisi sterownik powinienem zdjąć termostaty
(albo odkręcić je nam max)? Bo teraz to gryzą się te dwie regulacje.
Podobnie: jak mam ustawić piec? Na temperaturę podobną do tej co się
używało bez sterownika czy też znacznie wyższą - tak żeby decyzja o
wyłączeniu pieca należała głównie do sterownika a nie do pieca
(wyłącza się gdy temperatura w instalacji osiągnie zadaną) ?
Jak to powinno być właściwie zrobione?





Temat: Jak połączyć piec drewniany i gazowy


| Jakich strat ciepła mozna sie spodziewac przy uzyciu takich wymienników ?

kwestia dobrej izolacji termicznej wszystkich elementów - wydajnosc bardoz
wysoka/


Ok - fajnie.


 Jak sie
| zabezpieczyć przed taką ewentualnoscią ?

Przegrzaniem? ZTCW, to podłogowe robi się w obniżonej temperaturze
grzania.
W tym wypadku trzeba by założyć jakieś redukcje ciepła  dodatkowe
sterowniki. IMHO Kocioł napaliwo stałe + podłogówka to bardoz kiepskie i
mało bezpieczne rozwiazanie. Szczególnie bez automatyki. Zresztą, Dziwne
troche ze gaz taki drogi jeśłi tylko podłogówka. Przeciez to nizsze
temperatury są (Brr , nie chciął bym chodzic po podłodze o 60*C).


Podlogowka bedzie glownie chodzic na gazie - kociol na paliwo stałe
potrzebny mi do spalania 'paliw dodatkowych' (np drewna odpadowego ktore mam
w drobnych ilosciach prawie za darmo czy papierowych smieci ktorych tez
czasem jest sporo.  Takze to nie koniecznie chodzi o zmiejszenie kosztów
'gazu' choc nie ukrywam ze to bardzo mily dodatek ;)


| a ciepla woda ? zalozmy ze mam gazowca bez zasobnika. Jak zrobic
| instalacje na dwa kotly ?

Po drodze montujesz jeszcze jeden wyminnik tyle ze dla instacji z wodą
użytkową. o ile zima to nie bedzie zadnego problemu, to latem specjalnie
palić w kotle jest tak sobie. No chyab ze zrobisz coś z automatyką i
bedzie ciagle jechał na minimum .Moim zdaniem strasznie kombinujesz,
przeróbki, wyminniki, zawory cię wyniosą tyle co kupno nowoczesnego kotła
gazowego z przeływowym ogrzewaniem wody użytkowej.


Alez ja bede mial kociol gazowy z automatyką - ale masz racje ze musze
policzyc koszt tej imprezy z dodatkowym kotłem (kocioł też mam za darmo na
paliwo stałe - leży po dłużniku).

Dzieki za informacje i pozdrawiam

Kane





Temat: piec hef, termostat..
...... Ogólnie rzecz biorąc Twoje rozwiązanie nie należy do
najszczęśliwszych,

ponieważ są bardzo duże wahania temperatury oraz spadki temperatury wody
powrotnej do poziomu poniżej punktu rosy (tj. ok. 57-58 stopni), a do
tego "ogłupiasz" sterownik kotła.


z tym oglupianiem kotla to fakt, natomiast:
57-58 punkt rosy ??? co to jest? 57 stopni, to ja mam temp. zasilania
grzejnikow..Rozumiem, ze temp. wody powrotnej bedzie nizsza..?


Przypuszczam, że układ kotła jest standardowy tzn. z jedną pompą obiegową
oraz zaworem mieszającym ?


uklad mieszajacy, czyli:
trojnik, na jednym ramieniu odgalezienie z zasilania, przez termostat (taki
manualny jak przy kaloryferach, podzialka 20-50 stopni),  na drugim ramieniu
powrot z grzejnikow, a na trzecim - powrot do pieca. miernik z termostatu
przyczepiony do trojnika.
Rozumiem, ze gdy temperatura na trojniku np. = 35 stopni, a termostat
ustawiony na 40, wtedy zawor otwarty i trojnik miesza powrot z zasilaniem..


Trochę mnię dziwi fakt, że masz problemy ze sterowaniem poprzez sterownik
pieca.


Sprobuje to jeszcze wysterowac ze sterownika. Wtedy oparlem sie na opinii
serwisanta Hef, i zalozylem, ze beda problemy. Wiec od razu zrezygnowalem z
wysterowania przez piec..


Szkoda, że nie wiesz jaki to model sterownika. Bez tej informacji nie
jestem
w stanie Ci pomóc rozwiązać tego problemu w najbardziej optymalny sposób
dla
tego sterownika, a wydaje mi się, że Twój problem to tylko kwestia nastaw
sterownika.


Ok. bede w domku, to zobacze co to za model.

Pozdrawiam i dziekuje za cierpliwosc!!
Tomek





Temat: Regulator pokojowy, jak to działa ?
Witam
Nie jestem pewien ale może ma tu wpływ zmiana temperatury na zewnątrz, skoro
masz pogodówke. Czujnik odnotowuje spadek temperatury i podnosi wartości
pracy dla kotła tak aby  temperatura nie spadła np. do 19-20 stopni ale jest
na tyle dobrze domek ocieplony że podnosi za dużo temperaturę, dopiero gdy
minie trochę czasu i na zewnątrz się ochłodzi a domek lekko "ostygnie" to
temperatura spada do wartości żądanych i ustawionych gdyż dopiero w tym
momencie następuje zrównanie bilansu energetycznego.
Ja to tak kombinuje ale czy prawidłowo to zielonego pojęcia nie mam.
Pozdrawiam Maciej


| Zobacz jak jest ustawiona histereza czujnika. Ustawiasz 21C w pokoju,
ale
| piec nie włącza się gdzy spadnie do 20,9 tylko czeka gdy spadnie do
jakieś
| temp. (najczęściej 1 - 2 C poniżej wartości zadanej), podobnie jest z
górnym
| limitem.

Chyba źle to opisałem. Kocioł pracuje w cyklu około 5 minut pracy palnika,
temperatura wody w CO dochodzi do 50 stopni i wyłącza palnik. Przez
nastepne
15 minut woda w CO ochładza sie powoli do 35 stopni (pompka cały czas
pracuje) i palnik znowu się załącza. I następuje kolejny 20 minutowy cykl.
(te wartości przy temperaturze na zewntrz -5)
Chodzi o to, że tempratura ustawiona jest na 21, sterownik kotła wie że w
pomieszczeniu jest 22, ale pomimo to nie przerywa cykli włącz-wyłącz.
Takie zwiększenie temperatury od początku sezonu zauważyłem zaledwie kilka
razy i nie trwa dłużej niż 2-3 godziny. Zazwyczaj temperatura wynosi
dokładnie 21.
Więc prawdopodobnie sterownik uwzglednia fakt, że jest za ciepło i
zmniejsza
temperaturę w CO, bo po jakimś czasie wraca do ustawionych 21 stopni. Ale
wydawało mi się, że w takiej sytuacji po prostu powinien się wyłączyć
kocioł.

Marek.






Temat: sterownik pieca CO a regulacja w czopuchu


IMHO niecelowy zakup. Jeśli naturalny ciąg kominowy jest wystarczający to
wentylator wprowadzi tylko straty - energii zasialania i kominowe. Lepszym
zakupem będzie miarkownik do przepustnicy - mechaniczny lub elektroniczny.


Niestety ja się z tym nie zgodzę.
Wentylator nie wprowadza większych strat energii. Wręcz odwrotnie to własnie
przy miarkowniku występują straty ze względu na złe spalanie - czyli
spalanie dymowe, z dużą ilością niedopalonego paliwa w postaci tlenku węgla
(czadu), sadzy oraz popiołu, w którym także znajduje się niedopalony węgiel.
W przeciwieństwie do miarkownika, który "dusi" kocioł, wentylator zapewnia
dobre spalanie bez dymu i ze stosunkowo niewielką ilością wytwarzanego
tlenku węgla oraz sadzy, a przy tym zapewniając dokładne dopalenie węgla.
Ponadto wentylator nie "dusi" kotła lecz zapewnia całkowite spalanie, kiedy
się kręci oraz brak spalania, kiedy się zatrzymuje.
Najogólniej mówiąc stosując sterownik z wentylatorem w kotle albo się spala
paliwo całkowicie i najbardziej optymalnie, albo nie ma spalania w ogóle. W
przypadku miarkownika, spalanie jest mniej lub bardziej dławione, ale
dławione jest zawsze.
Poza lepszym i bardziej ekonomicznym spalaniem, wentylator ponadto zapewnia
mniejszą ilość zadzy, a co za tym idzie mniejsze zanieczyszczanie kotła.
Sadza, która osiądzie w kotle pogarsza jego sprawność.

Niestety jest też i ta zła "strona medalu". Wentylator potrzebuje energii
elektrycznej oraz dobrego dobrania parametrów na sterowniku, a to już może
stwarzać u niektórych problemy. Złe dobranie parametrów spalania może
doprowadzić do tego, że w kotle węgiel będzie spalany gorzej niż w przypadku
miarkownika. Ponadto wentylator wymaga idealnego uszczelnienia kotła oraz
utrzymania wszelkich uszczelniaczy w jak najlepszym stanie technicznym. W
przeciwnym razie w kotle będzie następowało spalanie niecałkowite podobnie
jak w przypadku miarkownika.





Temat: kociol gazowy : sterowanie sterownikiem ?


witam
takie ciekawe dywagacje.

kociol gazowy ma pewien zakres temp. w ktorych ma najwieksza sprawnosc.
czy powinien pracowac w zakresie tych temperatuer a temp. w
pomieszczeniach
reguluje zawory termoregulacyjne, czy sterownik dobowy lub tygodniowy z


Sterownik elektroniczny reguluje temperaturę w pomieszczeniu wiodącym.
Tym, w którym jest największe zapotrzebowanie na ciepło i jest
reprezentatywne dla całego układu.
Dzięki temu w pozostałych pomieszczeniach zawory termoregulacyjne, w
większości wypadków, będą miały dosyć ciepła do rozdysponowania.
W pomieszczeniu ze sterownikiem nie montujesz głowicy termostatycznej na
grzejniku.
Dzięki temu, gdy głowice zamkną zawory na innych grzejnikach, nie wystąpi na
nich nadmierne ciśnienie.
Gorąca woda wracająca przez grzejnik w pomieszczeniu wiodącym wyłączy
kocioł.
Również wówczas szybciej nagrzeje się pomieszczenie wiodące i termostat poda
sygnał o zaprzestaniu pracy kotła.


ktory jest zazwyczaj montowany w holu jest zbedny i powoduje ze sa wieksze
straty w procesie spalania.


Straty masz największe gdy kocioł niepotrzebnie grzeje wodę w co. Skąd
biedak ma wiedzieć, że już nie trzeba?
Przy większych instalacjach stosuje się sterowanie pogodowe.
Temperatura w co. jest regulowana w zależności od parametrów budynku, w
funkcji temperatury zewnętrznej.


jeszcze jedno male pytanko :
czy przy zalozeniu ze utrzymujemy stala temp. przez cala dobe w
pomieszczeniach zamiana instalacji grzewczej z archaicznej przykladowo 300
litrowej na rureczki o malych przekrojach i grzejnikach o malych litrazach
spowoduje ze dom oddaje mniej ciepla na podworko.


Duża wcale nie jest archaiczna. Klientom z taką instalacją zalecam montaż
zwrotnicy hydraulicznej i sterowania pogodowego.
Namawiam na kocioł kondensacyjny i pozostawienie starej, lekko
zmodernizowanej, instalacji.
Straty w takiej dużej instalacji powstają przed wszystkim na wiosnę.
Gdy za oknem robi się ciepło niepotrzebnie grzejesz wodę w co.
Nadmiar ciepła przegrzewa dom i ucieka w kosmos.
Gdy masz odpowiednie sterowanie woda w co ma taką temperaturę, że
temperatura w domu utrzymuje się na zadanym poziomie.

pozdrawiam Piotr





Temat: Jaki kociol ok. 17kW do 2500 pln ze sterownikiem?


Przecież to nie grzeje wody przepływowo.



na tym etapie nie było to jeszcze nigdzie sprecyzowane...

w ogóle czepiasz się postu "sprzed roku" gdy dyskusja juz wkroczyła w inny
etap...


Dobierasz kocioł i potem zasobnik o odpowiedniej pojemności.


oczywiscie, ale po co to mówisz?
ktoś tego nie wie?


Jak przewymiarujesz kocioł na
paliwo stałe, to nigdy nie będzie osiągał pełnej sprawności. Zniszczy
się szybciej a i komniarz wiecej zarobi.


j.w.


Poczytaj trochę o tym a potem mąć ludziom w głowach. ;-)


dobrze, poczytam...
polecam Tobie to samo...
przede wszystkim czytaj całe posty a nie czepiaj się wybranych zbań bez
kotekstu...


| tak więc mocniejszy kocioł będzie chodził krócej i miał dłuższe przerwy
No i teraz zastanów się jak pracuje kocioł + komin w sytuacji częstych
rozruchów i zatrzymań.


oba piece słabszy i mocniejszy właczą się dokładnie tyle samo razy....


Dla podpowiedzi: komin stygnie, a z instalacji wraca mocniej
schłodzona woda.


a możesz mi to "narysować"?
bo jak dla mnie, nie widzę powodu, żeby miało być zimniej niż w przypadku
słabszego pieca...
dlaczego woda ma być bardziej schłodzona?
skąd ona będzie o tym wiedzieć do jakiego kotła wraca?
chyba że sterownik dasz inny w większa histerezą...

opisane przez mnie "dłuższe przerwy" wynikają tylko i wyłącznie z faktu, ze
w jednostce czasu przy stałym zapotrzebowaniu na ciepło piec podniesie w
krótszym czasie (bardziej strome zbocze narastające temperatury) temperaturę
do "zadanej"
i do następnego załączenia będzie miał o ten zaoszczędzony czas dłuższy
postój...
mówiąc inaczej, woda będzie krócej "zimna"...

proszę Cię, nie mąć sam...
bo z twojego opisu wynika, że mocniejszy kocioł powoduje większe huśtawki
temperatury....
i ze komin się zapycha bo piec częściej pracuje...

czytaj dokładnie post, zrozum problem, potem pisz...





Temat: Kocioł gazowy + zasobnik c.w.u.


Poradźcie Grupowicze.
Mam obecnie jednofunkcyjnego Termeta do c.o. i gazowy bojler Richmond 151
litrów. Termet się już kończy i na wiosnę czeka mnie wymiana. Chętnie
zamieniłbym 2 urządzenia gazowe na jedno ale moja wiedza o tym sprzęcie
zatrzymała się w latach 90-tych i nie jestem na bieżąco.
Chciałbym kupić kocioł wiszący o mocy max 20 kW (może nawet 14 wystarczy)
z zamknietą komora spalania i potrafiący grzać wodę c.w.u.
Nie chcę grzania c.w.u. przepływowego, bo mam z tym złe doświadczenia -
wolałbym zasobnik.
Doradźcie, co  kupić. Czy Saunier Duval jest warty uwagi? Budżet mam na to
poniżej 4000 zł.
Jak wygląda schemat instalacji kotła i zasobnika c.w.u.?
Czy do c.w.u. mam szukac kotła 2-funkcyjnego?


To ja coś odpowiem (tak dla zachęty pozostałych) - od końca:

1. Nie musisz mieć 2-funkcyjnego, połączenie 1-funkcyjnego + zasobnik
   daje ogólnie większy komfort użytkowania.

2. Schematy możesz znaleźć na WWW producentów kotłów - przykładowy
   ogólny schemat instalacji jest np w instrukcji obsługi zasobnika
   Vaillant VIH 300 - strona 7 pdf'a umieszczonego na:
http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/dokumentacja-2/Instrukcje...

3. Ja mam taki zestaw Vaillanta (czyli 1-funk kocioł turbo + zasobnik 120
l).
   Generalnie jest OK - od 5 lat się jeszcze nie zepsuł ;) Kosztowało
powyższe
   wtedy ok 5000 zł. Do tego musisz doliczyć pompy, komin, ew. sterownik
   i całą resztę stuff'u typu rurki, zawory itd - może wyjść kolejne kilka
tyś.
   Musisz zwrócić uwagę na warunki montażu u Ciebie (i cenę) komina
współosiowego,
   który jest montowany do kotłów turbo (z zamkniętą komorą). Jest to dosyć
droga
   sprawa, jak się ma np 5 mb takiego ustrojstwa.
   Co do sterownika - to była tu niedawno gorąca dyskusja o tym - radzę
   się gruntownie doedukować w temacie przed zakupem ;)

   Co do innych producentów, to się nie wypowiem, bo nie mam praktycznych
   doświadczeń - możesz ich poszukać np na stronach forum Muratora, forum
   elektroda.pl czy forum na www.info-ogrzewanie.pl





Temat: kociol CO z 'nawiewem' - dymi bokami...


Mieszkam sobie 'na próbę' w nieco rzeźbionym domostwie. Część mieszkalna
całkiem OK (z 'kuchenką' kaflową na 2 fajerki - obok gazowej
4-palnikowe)


Aaa... to dlatego zaniepisales na preclach. Juz zaczalem sie niepokoic.
:) Serio!


ale nieco mnie niepokoi piec CO.

Mianowicie ma on jakiś automat, który nim steruje, i jak sie ustawi
jakąś tam temperaturę, to w ramach jak najszybszego dążenia do niej
włącza się nadmuch do tego pieca.
Problem w tym, że wtedy jakby komin 'nie nadąża' i dym wali do 'kotłowi'.
Jakieś sugestie? (uciekać wolałbym nie, bo ogólnie mi się podoba :) )


Znaczy jest nadmiar podazy powietrza nad popytem komina :) Wentylator ma
wtedy zbyt duzy wydatek. Nie wiem jakie ma funkcje ten sterownik, ale
powinienes dac mu jakis przerywany dmuch. Tak, zeby wylaczal sie zanim
zacznie wypychac spaliny "uszami".


Może jakiś wyciąg w komin wbudować albo inny bajer?


Sytuacja taka (puszczanie dymu uszami) jest niedopuszczalna, ale nie
kombinuj nic - zadnych patentow.
Co najwyzej zawolaj kominiarza zeby sprawdzil droznosc i wydatek komina.
Mozesz jeszcze poszukac danych producenta co do kotla i sprawdzic, czy
nie jest za duzy kociol w stosunku do komina (albo parametry komina sa
niewystarczajace dla tego kotla).


A, jedna sprawa: w ramach demonstracj 'jak wszystko się tu spali' obecny
właściciel ładował do pieca szuflą kawałki drewna i węgla wręcz
ociekające wodą... Może to 'nieco' zintesyfikowało objawy?


Jezeli robil tak juz wczesniej, to mogl zapchac sobie komin. Te kotly
lykaja wszystko ale szkoda czasu i energii na suszenie opalu w kotle -
obniza sie wtedy temperatura spalin, wzrasta zawartosc pary wodnej,
wytracaja sie frakcje smoliste i wogle proces jest do bani - sprawnosc
tez spadnie o kilkanascie (dziesiat) procent.





Temat: Paliwo stałe a instalacja zamknięta.

[...]

Wydaje mi sie ze najrozsadniejszym rozwiazaniem jest zastosowanie malego
UPS-a tylko do pompki. Dwie, trzy godziny podtrzymania powinny wystarczyc
do
wygaszenia kotla.
Mozna prosic o wiecej informacji na temat zaworow roznicowych?


Też o tym myślałem bo sam sanąłem przed dylematem "montować naczynie otwarte
czy nie?" i po głowie też krążył pomysł z UPS'em ale akurat mieszkam w
rejonie gdzie zdarzają się choć rzadko awarie z prądem które trwają 3 - 4
godziny (kijowy rejon energetyczny). Z tym UPS może sie udać jesli zastosuje
się paten typu że jeśli braknie zasilania to UPS podtrzymuje zasilanie pompy
obiegowej, sterownika ale jednocześnie odłączany jest wentylator. W
przypadku powrotu zasilania sterownik wysteruje kotłem o ile nie jest za
późno (tzn o ile paliwo nie zdążyło samoistnie zgasnąć). A wracając do
zasilania awaryjego to ja bym widział to tak:
- z sieci zasilany jest malutki zasilacz (kilkadziesiąt mA) może być nawet
zwykły wtyczkowy który podczas pracy zasila przekażnik
- przez styki NO (normalnie otwarte) szeregowo jest poprowadzone zasilanie
wentylatora które idzie ze sterownika i upraszczając podczas normalnego
zasilania napięcie ze sterownika jest normalnie po wentylatora nadmuchowego
- przy braku zasilania przekażnik się wyłącza i wentylator jest odcinany
- z UPS'a sterownik i pompa jest zasilana normalnie jak podczas pracy
Zasilacz zasilający sam przekaźnik musi być podłączony przed UPS'em.
Jesli ktoś jest pewien na 100% że przerwy w sailaniu będą krótsze niż czas
wyładowania UPS'a to może pominąć rozwiązanie z przekaźnikiem.
 A zawory róznicowe są tu opisane http://www.tech-pol.pl

Pozdrowienia
Serwiz





Temat: kocioł CO i reszta instalacji


Jaki kociołek wybrać:
- Immergas Eolo Star 23kW;


dwa razy montowałem Immergazy i dwa razy była skucha przy rozruchu


- Ciao 21 e.s.i. Turbo;


polecam, tani niezły, cichy.


Z droższych podoba mi się rozwiązanie Saunier Duval Izofast H-MOD -
moc min.od 5kW. Ale nie wiem czy to ma sens. Może ktoś coś napisze o
tym kociołku, czy warto dokładać 1500zł za tak niską modulację ?


Przy małym zapotrzebowaniu warto, ale sprawdź jak z serwisem i
dostępnością części.
Beretta ma fabrykę w Toruniu i nie zdarza się czekać na cokolwiek
dłużej niż 2 dni.


I kolejne pytania:
Jaką stratę ciepła przyjąć na wentylację (krotność wymiany) ?


Nie zawracać sobie głowy. :-)


Czy przewymiarować grzejniki do minimalnej mocy kotła ? U Beretty
minimum zaczyna się od 8 kW a Immergas 9 kW. Zakładam, że w takim
przypadku kocioł nie będzie często odpalał a co za tym idzie
będzie pracował bardziej ekonomicznie. A może się mylę.


Trudne pytanie. Kocioł się włącza i ładuje grzejnik gorącą wodą. Jak
ma małą pojemność to szybko się wystudzi i nie będzie przegrzewał
pomieszczenia. Jak dużą to nawet gdy zawór termostatyczny wyłączy w
pomieszczeniu możesz osiągnąć dużo wyższą temperaturę a co zatym idzie
stracić sporo ciepła i zmniejszyć komfort. Czyli z jednej strony
wydłużasz cykl pracy i zmniejszasz koszty po stronie kotła z drugiej
zwiększasz po stronie grzejników. Myślę, że rozsądne jest lekkie
przewymiarowanie i zamontowanie sterownika pokojowego.


Dodatkowo w łazience chciałem zrobić ogrzewanie podłogowe. Ma to
sens z ekonomicznego punktu widzenia ?


Myślę, że nie. Możesz pokusić się o użycie zaworu herza do małych
podłogówek ale rozsądniejsze wydaje mi się położenie małego kawałka
maty elektrycznej. Koszty inwestycyjne znacznie mniejsze a masz, przy
niewielkim koszcie eksploatacji, cały rok ciepłą podłogę, nawet gdy
kocioł nie pracuje.

pozdrawiam Piotr





Temat: jak oszczednie grzac dom


| pomoz prosze
Jesli w temacie ustawianie czytnika to bylo do "nom'a"
Jesli w temacie ogrzewania to nie znam dokladnie mozliwosci Twojego
sterownika, ale tez nie do konca rozumiem zadane pytanie.
Pytasz czy warto grzac pelna moca czy powolutku (modulowanym plomieniem?)
Modulowanym, ale to sterownik musi umiec, i nic nie sterujesz.
Duza roznica temperatur - 18-22 wymaga zastanowienia.
Faktycznie sprawdz w jakim tempie wychladza sie dom z tych 22 do 18
i ile potem sie nagrzewa. Oszczedniej moze wyjsc schladzac
dom do 20st a nie 18, bo i tak trzyma temperature. Podnoszenie temp
o kilka stopni moze oznaczac dluga ciagla (umownie) prace kotla,
i na pewno oszczedne nie jest.
Ja na poczatku pazdziernika wylaczalem kociol w dzien (przelaczalem na cwu)
i wlaczalem CO tylko w nocy. Teraz kociol chodzi non stop i mam ustawione 2st
roznicy (22-20) Zuzywam tyle samo gazu co poprzednio gdy piec wylaczalem.
Zapewne dlatego ze dlugo nagrzewala sie zimna woda w isnstalacji.
bawilem sie rowniez w 'pomiary' podgrzewania pomieszczenia.
Oczywiscie w dzien piec pracuje rzadko (dom trzyma temperature)
W nocy w zasadzie tez. Najwiecej pracuje gdy trzeba ugrzac z temperatury
nizszej do wyzszej.
Zauwazylem rowniez ze gdy z 20st przechodze na 22, to nawet gdy przestawie
na 21 (zeby przerwac podgrzewanie) to temperatura w pomieszczeniu i tak
podchodzi do 22 po jakims czasie. Moze to tez jest metoda na oszczednosc,
dobranie odpowiedniego czasu na podgrzewanie, nawet bez osiagania zadanej
temperatury. Ale to wymaga juz pobawienia sie przez jeden sezon (pewnie
rozne czasy dla roznych temperatur), no i dosc czestego mieszania przy
termostacie, wiec pewnie po usrednieniu przestane kombinowac.
U siebie reguluje rowniez temperature wody w kotle.
tutaj nie mam niestety dostatecznej ilosci czasu zeby sprawdzic zaleznosci.
Generalnie im zimniej na dworze tym wyzsza powinna byc temperatura wody
w kotle (tak dziala pogodowka). Wyzsza temperatura wody oznacza
koniecznosc dluzszego grzania, ale moze rzadszego. Nizsza to krotkie grzanie
ale byc moze czestsze. Trzeba by nad tym posiedziec dluzej.
lub sprawic sobie pogodowke, ktora umie sama tym sterowac, zeby bylo
najlepiej.
Zagadnienie jest generalnie dosc skomplikowane, dodatkowo kazdy budynek jest
inny, jest mnostwo roznych sprzetow i kazdy troche inaczej pracuje.
Trzeba znalesc wlasne zaleznosci w swoim domu. Nie ma prostej odpowiedzi
na Twoje pytanie.

pozdrawiam
Bruno

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/


Dziękuję bardzo!Pozro





Temat: jak oszczednie grzac dom

| pomoz prosze


Jesli w temacie ustawianie czytnika to bylo do "nom'a"
Jesli w temacie ogrzewania to nie znam dokladnie mozliwosci Twojego
sterownika, ale tez nie do konca rozumiem zadane pytanie.
Pytasz czy warto grzac pelna moca czy powolutku (modulowanym plomieniem?)
Modulowanym, ale to sterownik musi umiec, i nic nie sterujesz.
Duza roznica temperatur - 18-22 wymaga zastanowienia.
Faktycznie sprawdz w jakim tempie wychladza sie dom z tych 22 do 18
i ile potem sie nagrzewa. Oszczedniej moze wyjsc schladzac
dom do 20st a nie 18, bo i tak trzyma temperature. Podnoszenie temp
o kilka stopni moze oznaczac dluga ciagla (umownie) prace kotla,
i na pewno oszczedne nie jest.
Ja na poczatku pazdziernika wylaczalem kociol w dzien (przelaczalem na cwu)
i wlaczalem CO tylko w nocy. Teraz kociol chodzi non stop i mam ustawione 2st
roznicy (22-20) Zuzywam tyle samo gazu co poprzednio gdy piec wylaczalem.
Zapewne dlatego ze dlugo nagrzewala sie zimna woda w isnstalacji.
bawilem sie rowniez w 'pomiary' podgrzewania pomieszczenia.
Oczywiscie w dzien piec pracuje rzadko (dom trzyma temperature)
W nocy w zasadzie tez. Najwiecej pracuje gdy trzeba ugrzac z temperatury
nizszej do wyzszej.
Zauwazylem rowniez ze gdy z 20st przechodze na 22, to nawet gdy przestawie
na 21 (zeby przerwac podgrzewanie) to temperatura w pomieszczeniu i tak
podchodzi do 22 po jakims czasie. Moze to tez jest metoda na oszczednosc,
dobranie odpowiedniego czasu na podgrzewanie, nawet bez osiagania zadanej
temperatury. Ale to wymaga juz pobawienia sie przez jeden sezon (pewnie
rozne czasy dla roznych temperatur), no i dosc czestego mieszania przy
termostacie, wiec pewnie po usrednieniu przestane kombinowac.
U siebie reguluje rowniez temperature wody w kotle.
tutaj nie mam niestety dostatecznej ilosci czasu zeby sprawdzic zaleznosci.
Generalnie im zimniej na dworze tym wyzsza powinna byc temperatura wody
w kotle (tak dziala pogodowka). Wyzsza temperatura wody oznacza
koniecznosc dluzszego grzania, ale moze rzadszego. Nizsza to krotkie grzanie
ale byc moze czestsze. Trzeba by nad tym posiedziec dluzej.
lub sprawic sobie pogodowke, ktora umie sama tym sterowac, zeby bylo
najlepiej.
Zagadnienie jest generalnie dosc skomplikowane, dodatkowo kazdy budynek jest
inny, jest mnostwo roznych sprzetow i kazdy troche inaczej pracuje.
Trzeba znalesc wlasne zaleznosci w swoim domu. Nie ma prostej odpowiedzi
na Twoje pytanie.

pozdrawiam
Bruno





Temat: Duze wahania cisnienia co


| Ja nie mam miedzianej instalacji, wiec to chyba nie jest powod moich
| zmartwien ;)
Raczej powód do radości :-) Już się wywnętrzałem na ten temat.

| Dzisiaj dokonałem sprawdzenia cisnienia w zbiorniku i wyszlo ze ma 1,7 -
2,0
| Bar
Sprawdź w instrukcji kotła, powinna być podana.



(0,8 -0,2)
-0,02 oraz -0,2 jest zapisane jako index dolny małymi literami.
Nie za bardzo wiem o co chodzi.


| w zaleznosci od temperatury. 1,7 - przy 30 stopniach 2,0 przy 60 st.
| Czy powyższe wyniki są prawidłowe?
| Posiadam mieszkanie ok 64m2 i 5 grzejników - o ile ma to jakies
| znaczenie.

Ma i to duze. Powierzchnia tylko pośrednio. Problem może być w tym, że
Termet Minimaxplus jest, o ile pamiętam, kotłem do małych instalacji.


Teoretycznie podają że nawet do 200m2.


Już raz miałem klientkę, której sprzedawca taki wcisnął i przeróbka
instalacji sporo kosztowała (naczynie, zwrotnica hydrauliczna, pompa,
sterownik)
Poszukaj w instrukcji jaka jest max. dopuszczalna pojemność zładu.
Ratować się możesz zwiększając ciśnienie w naczyniu, ale ograniczeniem
jest
zawór bezpieczeństwa.
Czy ciśnienie rośnie podczas pracy pompy? Jeśli tak to może być
zakamieniony
wymiennik.
Czy masz filtry przed kotłem? Jeśli nie, to może jest zatkany filtr w
kotle
(jeśli jest w tym Termecie).


Odnosnie filtrów to nie mam pojęcia. wydaje mi się, że przed kotłem nic nie
ma.
Chyba jednak przejdę się do serwisu i zapytam co oni o tym sądzą.

Pozdr.
Piotr





Temat: Regulacja temp. w pomieszczeniach

Instalacja w moim domku to kwestia przyszlego roku, albo i pozniej, ale jest
czas na zastanowienie sie nad problemem....


I wszystko byloby OK, gdyby nie fakt, ze kociol powinien wspolpracowac z
czujnikiem temperatury, ktory w razie potrzeby bedzie go wlaczal i wylaczal.
Dylemat: w ktorym pomieszczeniu umiescic czujnik?


Prawidlowa odpowiedz brzmi: W reprezentacyjnym dla calego domu. Najlepiej byloby
pobiegac z czujnikiem po calym domku. W praktyce widzialem wszystkie zawieszone
w salonie. Co do jakosci takiego sterowania mimo calej prostoty wydaje mi sie,
ze ma podstawow wady:- nie uwzglednia okresow silnego naslonecznienia (ogrzewana
strona pd.-zach.),
- nie pozwala na okresowe obnizenie temperatury w wybranych pomieszczeniach (np.
na czas porannej pobudki, snu, pobytu w pracy, wyjazdu,  ...  i podniesienie jej

- mozna by jeszcze dodac sterowanie pogodowe, prognoza krotkoterminowa :).
W  takich  przypadkach, az prosi sie o instalacje czujnikow i zaworow w kazdym
pomieszczeniu. O ile sie nie myle nie potrzebna bylaby ingerencja w sam kociol,
gdyz ten ogrzewa wode do zadanej temperatury, jesli grzejniki beda zamkniete na
powrocie kotla pojawi sie woda o wysokiej temperaturze i piec sam sie wylaczy.
Warunek poprawnej pracy ukladu wymaga jednak dobrego ocieplenia budynku,
instalacji c.o. (grzejnikow) o malej bezwladnosci cieplnej (nadmiaru mocy kotla
chyba nie ?). W innym przypadku po wychlodzeniu domu nagrzewanie go moze potrwac
zbyt dlugo, a oszczednosci energii w przypadku obnizenia temperatury o kilka
stopni Celsiusza sa znaczne.

Niestety nie widzialem standardowej oferty takiego ukladu regulacji. Najbardziej
zaawansowane regulatory przez kilka dni "ucza sie" reakcji domu na ogrzewanie w
zaleznosci od tempratury wewnatrz (jeden czujnik) i na zewnatrz.Ale sa DROGIE
!!! i oferuje je tylko kilku producentow.
Proponuje poprosic o pomoc domoroslych elektronikow - automatykow zwlazcza,
zetaki sterownik moglby spelniac kilka innyc funkcji w przyszlosci . Koszt
instalacji punktu pomisarowo-sterujacego nie powinien przekroczyc ok. 200 zl.
plus automatyka w zaleznosci od konstrukcji sterownika najprosciej i chyba
nienajdrozej wypadlo by w oparciu o prosty PC-t (o starych amigach i in. juz
nikt nie pamieta ) i uklad wykonawczy bo uklady przemyslowe sa b. drogie i nie
dosc uniwersalne (skomplikowana obsluga) jak na to niezbyt powszechne (jeszcze)
zastosowanie .





Temat: ile za ogrzewanie

temp. utrzymuje sie tam 14-15*C) sterownik auraton ustawiony na 18*C w nocy
i 20*C w dzien, rano grzeje do 20*C tylko od 6:00 - 7:00 a poźniej od 16:00
do 22:00, a tak to temp. nocna.


takie pytanie pomocniczne z ciekawosci - w tym okresie 6-7 rano temperatura
faktycznie wzrasta z 18 do 20? czy tylko probuje?


Nie mam kominka i mam ustawione na kotle
maksymalna temp. 76*C (szybciej sie pomieszczenie nagrzewa). Srednie zuzycie
w ostatnim miesiacu to 6,5m3 na dobe z gotwaniem i podgrzewaniem c.w.u.
Przez ostatnie chłodniejsze dni dochodziło do 11m3 na dobę. :-)


to jakby sporo chyba...
U mnie przy ustawieniu 21st w okresie 6-12 i 15-23 a pozostale 20st
wychodzi cos 4-5m3 gazu na dobe z cwu ( gotowanie elektryczne).
6-7m3 gdy doraznie na godzinke czy dwie ustawie 22st, zeby wymusic ciagla
prace kotla - nagrzewanie o 1st trwa jakos dluuuugo bardzo... a pozniej rownie
dlugo grzejniki sa zimne, bo temperatura jest niby ok.
Probowalem robic wieksza roznice 22-18st, ale mialem wrazenie ze piec w ogole
sie nie wylacza i pozera dziwne ilosci gazu. Wychodziloby wiec ze _u_mnie_
lepiej trzymac w miare stala temperature niz kombinowac (wspomniany
dlugi czas podnoszenia temperatury). Poza tym mam male dzieci, ktore
wylaza w nocy spod kolder, wiec nie moge robic lodowki...
acha - temp na kotle to 48-50st (podnioslem ostatnio gdy w nocy byly wyrazne
mrozy). W czasie regularnej zimy 60 i wiecej, jesli jest taka potrzeba.
Kociol vitogas 100 (zwykly gazowy z otwarta komora),
zasobnik 160l (ustawiony na 50st). Powierzchnia 110m2. Brak innych
zrodel ogrzewania.

Przy okazji to co wspomnialem wyzej - parametry budynku - czas podnoszenia
temperatury o 1st i czas wychladzania maja chyba bardzo duze znaczenie
przy kosztach ogrzewania. Wiec suche dane (ja spalilem tyle a ktos tyle)
nie sa specjalnie miarodajne...

pozdrawiam
Bruno





Temat: Kocioł gazowy c.o. - temperatura dzienna i nocna


Uruchomiłem z budowanym domu ogrzewanie (kocioł gazowy, grzejniki) i
zastanawiam się jak zaprogramować sterownik. Ponieważ trwaja prace
wykończeniowe potrzebuję w dzień od 8 do 17 temperaturę dzienną 15-16
stopni. W pozostałych godzinach chciałbym ustawić temperaturę nocną i nie
wiem jaką.
Jaka różnica temperatur dziennej i nocnej jest najekonomiczniejsza czyli
daje największe oszczędności? Podejrzewam, że obniżenie temperatury zbyt
mocno spowoduje sytuację w której oszczędności nocne zostaną "zjedzone" na
ponowne podniesienie temperatury w dzień.
Jeżeli ktoś ma doświadczenie w tej dziedzinie to proszę o podpowiedź.


Jak już masz ten stopień wykończeniówki, że są docelowe
okna i drzwi zewn oraz wiatr nie dmucha na poddaszu,
to możesz ustawić temperaturę nocną na 3-4 stopnie mniej
niż w dzień.

Dom nie powinien się jakoś specjalnie wyziębiać przez noc,
a kocioł nie będzie miał rano dużo do nadrobienia. Jak
będziesz mieszkał, to róźnica temperatur dzień-noc większa
niż 3 stopnie IMHO nie ma sensu (bo wewn. domu prawidłowo
ocieplonego, nie powinno być szansy na obniżenie temperatury
o taką wielkość w ciągu doby).

Powyższe dotyczy ogrzewania grzejnikowego. Jeśli masz
podłogówkę, to możesz sobie sterowanie nocne odpuścić,
bo bezwładność podłogówki jest zbyt duża jak na takie
krótkie (dobowe) wahania - jak chcesz to możesz się 'szarpać'
na 1-2 stopnie różnicy dzien-noc.

Powyższe wynika z 5 lat praktyki użytkowania - niestety nie
mam 'podstaw teoretycznych' z zakresu obliczania bilansów
cieplnych.





Temat: Piec dwufunkcyjny, jak to jest?

Mam <spluniecieBerete <spluniecie.


Czemu <spluniecie:-) Napisz jaki model, bo to tez wazne.


Jak grzeje wode to nie grzeje CO.


Taka to juz jest klasyfikacja. Dwufunkcyjny bo robi dwie rzeczy. Nigdzie nie
powiedziano, ze na raz.
Zalozenie bylo takie, ze mieszkanie wychladza sie na tyle wolno, ze
spokojnie napelnisz wanne i nie zauwazysz róznicy. Pamietaj, ze w
grzejnikach masz sporo cieplej wody i nie przestaja grzac tylko dlatego, ze
wlaczyles cwu. Nie wiem na czym polega Twój problem, ale moi klienci, którzy
prosili o poprawienie standardu i podobnych przypadkach z reguly mieli
niedowymiarowane grzejniki (wychladzaja sie natychmiast) instalacje o
znikomej pojemnosci wodnej, mieszkania o duzych stratach ciepla i brak
jakichkolwiek sterowników. Czyli typowe skutki robienia po najnizszych
kosztach.


Jak grzeje kalaryfery to nie wode.


J.w.


Wiec na jakiej podstawie to "cudowne g...." jest piecem dwufunkcyjnym?


Wlasnie dlatego. Dla odmiany, znaczne zmniejszenie tego problemu masz
stosujac kociol jednofunkcyjny z zasobnikiem, ale on tez sie przelacza z
grzania domu na grzanie zasobnika. Jak chcesz miec osobno to niestety
inwestuj. Kociol i zasobnik cwu grzany gazem. Moim zdaniem nieoplacalna
inwestycja. Lepiej popracowac nad zmniejszeniem strat ciepla.

pozdrawiam Piotr

ps.

jeszcze raz prosze, napisz dlaczego nie jestes zadowolony z Beretty i z
jakiego kotla. Bo to tak jakbys powiedzial, ze WV jest do d... No wiem, ze
jest ale podobno sa dobre modele.

p. p.





Temat: Wytrzymałość Vaillanta


Witam

Z wielu postów na grupie dowiedziałem się że Vaillant
jest dobrym wyborem. Całkiem niezły stosunek jakości
do ceny. Jednak wczoraj po rozmowie z "fachowcem"
dowiedziałem się że na mój dom (160 m + dogrzewana
piwnica jakieś 100 m) taki piec nie da rady (?).


Zależy jaki model, Vaillant (podobnie zresztą jak Buderus, Viessmann,
czy kilka(naście) innych firm) robi kotły np 60 kW, a tyle, to dla
domku jednorodzinnego na pewno wystarczy...


Pan sugerował mi Vissmana lub Buderusa (jest ich przedstawicielem :))
Powiedział że Vaillant po 6-8 latach będzie do wymiany a
Buderus wytrzyma spokojnie 20 lat :) oczywiście z wymianą
pewnych części.


A czy ten twój "fachowiec" montował 20 lat temu działające do dzisiaj
Buderusy w domkach jednorodzinnych ?? Szczerze wątpię...


Dodatkowo zasugerował piec kondensacyjny
bo przy takiej powierzchni będę płacił o 30% mniejsze rachunki.


Wg materiałów producentów zwykły kocioł ma sprawność 92-94%, kondensacyjny
106-109%, mi tu wychodzi jakieś 15% różnicy, która w warunkach idealnych
(czyli nieosiągalnych w przyrodzie) będzie się zwracać minimum 7 lat.


Vaillant nadaje się raczej do małych domków i to bez kombinowanego
ogrzewania (parter podłogówka a reszta grzejniki) - nie jest w stanie
żaden sterownik tego obsłużyć ?


Np Vaillant VRC 420s, sterowanie bezpośredniego obwodu grzewczego
(grzejnikami),
obiegu z mieszaczem (podłogówki), zasobnika CWU i pompy cyrkulacyjnej. Tani
nie jest (999 netto) ale _jest_.


Co myślicie na ten temat ... ja myślę że gość mnie naciąga ale nie mam
doświadczenia w tej materii :)


Też tak myślę i też się nasłuchałem o cudownych właściwościach niektórych
kotłów (w tym Vaillanta :)

Pozdrawiam
Janusz Pawlinka





Temat: CO - układ zamknięty czy otwarty


| Ogólnie rzecz biorąc układ zamknięty jest dobrym rozwiązaniem, ponieważ o
| wiele lepiej pracuje w przypadku podłogówek.
Wiem o tym. Problem w tym, ze mi sie marzy... Marzy mi sie ciepla podloga
w
lazience a dokladniej w dwoch lazienkach, kazda o powierzchni okolo 4,5
m2. Nie
zalezy mi na super automatyce, wystarczy najprostsze rozwiazanie
polegajace na
podlaczeniu podlogowki podlaczonej na wylocie grzejnika. Jesli to nie
bedzie
chodzic na ukladzie otwartym, to jestem sklonny nawet zrezygnowac z
ogrzewania
podlogowego.


mam podłogówkę "wszędzie" (nawet w sypialni)
zasilaną w układzie otwartym
i pracuje bezbłędnie

podłączanie w szereg podłogówki i grzejników
to jest proszenie się o problemy
zdecydowanie odradzam


Zamierzam kupic HEF-a ale nie mam odwagi na zamkniecie instalacji z kotlem
na
paliwo stale, chocby z trzema zaworami bezpieczenstwa i ukladami
dopuszczajacymi
do instalacji zimna wode w przypadku przegrzania.


nie ma takiej konieczności
mam piec prawie blizniaczy do HEFa
i jak pisałem wszystko w układzie otwartym


Wychowalem sie w domu z kotlem na paliwo stale w ukladzie otwartym i
'problem'
zagotowania sie wody to powiedzmy normalka. Znam tez przypadek na wsi,
sprzed
wielu lat, gdzie w panstwowym budynku, byla instalacja z piecem na paliwo
stale
w ukladzie zamknietym! Skonczylo sie wybuchem pieca i poparzeniami ze
skutkiem
smiertelnym.


pieca retortowego nie da się zagotować
masz podwójne zabezpieczenie (elektroniczne w sterowniku oraz "analogowy"
termostat)





Temat: Woda nie odbiera ciepła z pieca.


to jest zasobnik cwu czy bufor ciepła?
bo w drugim przypadku lepiej grzeć wodę bezpośrednio, bez węzownicy


To ma niby działać jako bufor ciepła dodatkowo kiedyś będzie do tego
podpięty kominek.


| Wszytkie pięknie ładnie, ale mam następujący problem. STerownik jak i
| termometr rtęciowy na piecu pokazuje mi temperature np 70C. Natomiast gdy
| mierzę dobrym i sprawdzonym termometrem cyfrowym temperaturę zaraz na
| wyjściu z kotła to uzyskuje temperaturę tylko 50C.

wsadz ten sprawdzony miernik tam, gdzi mierzy piec


:) Ok ale dodatkow kontroluje temperaturę w piecu temrmometrem rtęciowym
ktoy mierzy wodę w piecu. Obok cyforwego uzałem też 2 analogowych które
podbnie wskazywały


nie podoba mi się ten zbiornik wyrównawczy
wyglada jakby był do góry dnem zamontowany


tak każe podłączać zbiornik PN, ale obróćenie go nic nie zmieni.

| Mam wrażenie jakby woda nie chciała krążyć pełna "mocą" prędkością w
| rurach.
| Pompa ma wydajność 4m przy 0m3/h
| Generalnie jak robiłem różne testy to wychodzi, że przed pompą jest
| znacznie wyższe ciśnienie niż za. sprawdzałem to odkręcajac srubunki na
| pracującej pompie za pompa woda tryska jak szalona po popuszczeniu, przed
| pompą woda ledwo kapie.

to by dowodziło ze msz gdziś poważny opór w instalacji...
moze gdzies jest jakis spręzynowy zawór zwrotny
albo filtr zapchany ?


Filtr od początku czysty jak łza, brak zaworów zwrotnych


nie da rady wywalic tego zbiornika wyzej?
miedzianą rurke mozesz puscic nawet kanałem wentylacyjnym na strych


Teoretycznie można ale musiałbym wszytko ocieplić i znowu pakować kasę w
rury, czy to coś zmieni?

Pozdrawiam Michał





Temat: Komputer w Kotłowni


Tak sie nie fortunnie złozyło że musze przneić komputer serwer w inne
miejsce - niestety - ostatni bastion zburzony - to znacyz po dklatką
schodową gdzie był chłodo a sam sobi epracował ciho. Została mi tylko
kotłownia w której stoi: Kocioł Dwufunkcyjny i Weglowy z Wymiennikiem
Ciepła. Ot cała instalcjaocieplona a mioejsca dużo i sie w sumie
marnuje. Czy mzńa wstawić tam komuter? Z logicznego punktu widzenia
jesli pomieszczenie jest dobrze wietrzobne to raczje niepowien stanowić
zagorżenia - nawet w obecnosci rury gazowej w tym pomieszczeniu - a
czemu? Bo to prtzeiceż mkocił na gaz załacz iskrami  i to onsie wyłaczy
jak będzie zbyt duż esteceni CO. Nie ma czujnika gazu - choć może taki i
by sie przydał.

wiec jesłi oputer ładnie (bezpiecznie) obuduję, zaopatrze w bezpiecznik
i postawię albo powiesze gdizes pod sufitem to bardzo to bedzie
niebezpieczne? Czy mozńa go tam wstawić bez obaw? Przez 12 lat stała tam
pralka automatyczna której sie używało - bo nie było możliwosci
gdzieindziej je podstawic albo jak było gdzie to nie było jak
doprowadzić wodu i odpływu.


        Jak bedziesz palil koksem/mialem to atmosfera bedzie dosc mocno zraca.
Poniewaz projektuje elektronike do roznych sterownikow, i pare z nich
zostalo zamontowane w kotlowniach- to juz sie dowiedzialem jak wygladaja
plytki drukowane po pracy w takiej atmosferze. Wszystko co metalowe to
maksymalnie zardzewiale, cyna skorodowana i pekajaca... Jedyne wyjscie
to lakierowac cala elektronike, bo po 1-2 sezonach swiruje.
        Podlaczanie powietrza z zewnatrz to calkiem glupi pomysl - w kotlowni
bedzie cieplo, na dworze chlodniej i w srodku blaszaka bedzie ci sie
wykraplac calkiem spora ilosc wody!
        Zastosowanie filtrow "gabkowych" moze pomoc na pyl, ale nie na odczyn
kwasowy wilgoci w powietrzu.
Widze wyjscie w postaci szafy "serwerowej" metalowej (malowane
proszkowo, porzadne nie rdzewieja) ktora bedzie cieplo wymieniac przez
swoja powierzchnie, a bedzie zamknieta dosc szczelnie. Wersja
"zrobtosam" - stara lodowka :)





Temat: Kanalizacja w poziomie zero i "fachofcy"


IMHO "stałe" odbiorniki (wymieniona kuchenka, piec akumulacyjny, bojler)
powinny mieć oddzielne obwody i podłączenie do puszki (bez wtyczek). Na
resztę w kuchni wystarczy jeden obwód 2,5mm2 16A. Chyba że ktoś chce mieć
lodówkę na obwodzie stand-by i wyłączać resztę instalacji wraz z
uzbrojeniem alarmu, to wówczas dodatkowe 1,5mm2 6A.


Mam mieszkanie ponad 130 m.kw. czyli wieksze niż niejeden współczesny "dom".
Mam w mieszkaniu tylko dwa obwody zabezpieczeń : swiatło i gniazda. Ze
sprzętu elektrycznego większej mocy mam:
bojler 80l (jedyne żródło ciepłej wody), mikrofalówkę, kuchenkę z
piekarnikiem elektrycznym, czajnik, lodówkę, pralkę, odkurzacz (najmniejszy
o mocy 1400W i dwa większe), gotowarkę do jajek, sandwicher, toster,  dwa
grzejniki elektryczne - konwektor i wiatraczek, zimą jeszcze kocioł CO z
pompą elektryczną, sterownikiem itd. Aha, mam jeszcze dwie spawarki (zwykła
i mag) którymi raz na ruski rok zrobię coś w domu.
Żadnych obwodów bezgniazdowych - wszystkie powyższe urządzenia podłączone do
gniazdek. Nigdy niczego nie odłączam aby włączyć coś innego. Włączam co mi
potrzeba i tyle.
Wszystkie obwody gniazdkowe na przewodach 2,5 mm.kw. W łaziece chyba nawet
na 1,5 mm.kw, ale tam się akurat praktycznie niczego nie włącza.
Gniazda mam w większości rozprowadzone bezpuszkowo z zasilaniem w pętli (
doprowadzone z dwóch stron). Nie mam doprowadzonego odrębnego przewodu PE -
stara instalacja w budynku.(tzn wg starych norm, bo przewody są z Cu)
Nie narzekam, nic mi się nie spaliło ani nie nagrzało.
Jedyna recz jaka się stała jakiś czas temy to bezpiecznik przedlicznikowy -
był tam stary bezpiecznik topikowy w ceramicznej wkrętce. Spalił się IMHO od
temperatury spowodowanej nienajleszym stykiem w oprawie (spalił się w
momencie gdy jedyne co mogło "iść" to bojler +lodówka. Wymieniłem go na ESa
i mam święty spokój bo topik spalił się akurat w niedzielę wieczorem a jak
nietrudno zgadnąć nie miałem żadnej wkładki topikowej bo w mieszkaniu mam
tylko ESy a przedlicznikowy nie był nigdy za mej pamięci wymieniany.
A więc można, nic się nie pali, nie grzeje, nie wybija i nie przygasa.





Temat: ogrzanie domu o pow. 150m2
A ja sobie zostawiłem dwie rurki łączące strych z kotłownią. Myślę, że
kiedyś będzie opłacało się zakładać systemy solarne a ja będę na to już
przygotowany.
Dropzone radzę Ci zrób podobnie. To kosztuje nie wiele.

Pozdrawiam
Elvis


| Witam!
| Do domu o pow. 150m2, parterowy z poddaszem


http://tinylink.com/?WN54LagzD5

| chce zamontowac kociol gazowy kondensacyjny (gaz jest 10m od domu) i w
| salonie miec kominek z odprowadzeniem ciepla do pozostalych pomieszczen
| (zastanawialem sie nad plaszczem wodnym, ale po przeanalizowaniu
wypowiedzi
| na grupach zrezygnowalem). Systemy solarne odpadaja.Czym moge jeszcze
| dogrzac dom/wode, zeby bylo taniej niz gazem?
Możesz jeszcze kupić piec na pelety czy groszek ale gdzie go postawisz?
piwnicę mu wybudujesz?
Tak że sam widzisz że wyboru nie masz i wg mnie musisz się przeprosić z
kominkiem wodnym bo to jedyne tanie źródło ciepła, do tego bufor na co
najmniej 700L a lepiej 1000, wymiennik płytowy, mieszacz, pompy i masz
całkiem wydajne ogrzewanie. Palisz w kominku wieczór a dzięki dużemu
buforowi nie martwisz się przegrzaniem czy zagotowaniem wody, ciepła w
buforze zmagazynujesz do następnego wieczora, a dzięki mieszaczowi, CO
będzie grzało tyle ile trzeba. Oczywiście trzeba do tego trochę bardziej
inteligentny sterownik. No i polecam na parterze podłogówkę, pomimo
większych kosztów jest przyjemna i wygodna.
Nie popełnij błędu który już opisywałem, dalsi znajomi mieli ogrzewanie
gazem, podłogówka a później kupili zwykły kominek i teraz żałują.
Pozdr
Janusz






Temat: piec hef, termostat..

Geco, modelu nie pamietam...
Rozmawialem juz z instalatorem. Nagly spadek przy odpaleniu grzejnikow (z


60


do 43"C) jest ponoc normalny... Tak wiec sprawa cyba zamknieta..


Oczywiście, że jest to objaw normalny, ponieważ kaloryfery stygną, kiedy
pompa zostanie zatrzymana. W chwili, kiedy pompa się uruchomi ciepło z kotła
zostaje odebrane gwałtownie, czego skutkiem jest właśnie nagły spadek
temperatury wody w kotle. Piec niestety ma dość dużą bezwładność i nie jest w
stanie nadążyć za tak szybkimi wahaniami temperatury wody powrotnej.
Ogólnie rzecz biorąc Twoje rozwiązanie nie należy do najszczęśliwszych,
ponieważ są bardzo duże wahania temperatury oraz spadki temperatury wody
powrotnej do poziomu poniżej punktu rosy (tj. ok. 57-58 stopni), a do
tego "ogłupiasz" sterownik kotła.
Przypuszczam, że układ kotła jest standardowy tzn. z jedną pompą obiegową
oraz zaworem mieszającym ?
Jeżeli tak to wyłączając pompę, w tym samym momencie kocioł obiegu mieszajacy
przestaje spełniać swoje podstawowe zadanie ochrony kotła przed obnizaniem
temperatury ponizej "punktu rosy". W chwili wyłączenia pompy obiegowej
temperatura wody w grzejnikach zaczyna spadać, zaś temperatura wody na kotle
zaczyna gwałtownie rosnąć, co powoduje natychmiastową reakcję sterownika,
polegajacą na obnizeniu mocy (zmniejszeniu spalania). W chwili, kiedy rusza
pompa, piec ma obnizona moc do poziomu strat ciepła samego kotła + CWU (o ile
jest w stanie zasilać go w obiegu grawitacyjnym) pracując praktycznie tylko
na podtrzymaniu. Stąd własnie te duże spadki temperatury, ponieważ kocioł nie
jest przygotowany do oddania tak dużej mocy wystudzonym grzejnikom.

Trochę mnię dziwi fakt, że masz problemy ze sterowaniem poprzez sterownik
pieca.
Jezeli sterownik posiada możliwość podłączenia zewnętrznego termostatu
pokojowego to bez problemu powinien pracować i jest to o wiele zdrowsze
rozwiązanie dla pieca, ponieważ podczas zadziałania zewnętrznego termostatu
obieg wody nadal jest jest podtrzymywany tzn. pompa uruchamia się co jakiś,
ustalony czas. Dzięki temu kocioł tylko nieco obniza moc, a nie przechodzi w
stan podtrzymania, dlatego nie ma aż tak gwałtownych skoków temperatury jak w
obecnym układzie.

Szkoda, że nie wiesz jaki to model sterownika. Bez tej informacji nie jestem
w stanie Ci pomóc rozwiązać tego problemu w najbardziej optymalny sposób dla
tego sterownika, a wydaje mi się, że Twój problem to tylko kwestia nastaw
sterownika. Jest też taka mozliwość, ze masz sterownik z oprogramowaniem,
które po prostu nie uwzględnia zewnętrznego termostatu, choć jest to
małoprawdopodobne.

Jeżeli zaś chodzi o obecny układ są pewne możliwości poprawienia
funkcjonowania tego układu na kilka sposobów:
1. Najprostrzy i najtańszy do rozwiązania to zrobić to tak jak przewidział to
producent sterownika kotła - czyli podłączyć zewnętrzny termostat do tego
sterownika i wprowadzić prawidłowe ustawienia.
2. Jeżeli faktycznie sterownik kotła nie ma opcji współpracy z zewnetrznym
termostatem to dołozyć równolegle do sterownika pokojowego dodatkowy
przekaźnik czasowy retrygowalny (tj. taki, który sam siebie cyklicznie
pobudza), załączający pompę obiegową co ustalony czas np. co 1-5min na na
czas ok. 10-30s. Dzięki temu w czasie zadziałania zewnetrznego termostatu
grzejniki nie będą wychładzane, a tylko będzie obniżana ich moc. Sprawdź też
czy aby ten Twój termostat pokojowy nie ma czasem takiej opcji cyklicznego
załączania pompy.
3. Dobry sposób i niestety jeden z najdroższych to zrobić układ sterowania
zaworem mieszającym, dzięki czemu pompa obiegowa może pracować non-stop.
4. Najlepszy sposób i dość drogi to wywalić ten dodatkowy termostat pokojowy
i pozakładać do każdego grzejnika zawory termostatyczne. Takie rozwiązanie ma
tę zaletę, że możesz regulować temperaturę niezaleznie w kazdym pomieszczeniu.

Mam nadzieję, że w ogóle masz zamontowany zawór mieszający ? :)





Temat: C.O na Alu-Pex, kocioł na paliwa stałe, a system otwarty.


Ciekawe jakie musiałoby być wynagrodzenie, żebym zdecydował się zrobić
taką instalację?
Halo! Jest tu jakiś adwokat?


Tak. Adwokad diabła :)


Ile lat dostanę w razie awarii? Ile lat dostanę za "sprowadzenie
zagrożenia na ludzi i mienie"?
Może jeszcze zakaz wykonywania zawodu?


Tyle samo ile mógłbyś dostać za spowodowanie na skutek niedbalstwa lub
pomyłki przy układzie otwartym.
Dla przykładu Ci powiem, że ze 2 miesiące temu byłem na rozruchu kotła jako
serwisant.
Właściciel kotła sam sobie zrobił instalację CO. Niestety nie pomyślał, że w
kotłach na paliwa stałe nie wolno jest zakładać zaworów odcinających na
wyjściu z kotła przed odejściem do naczynia oraz zaraz na powrocie.
Zamknięcie obydwu zaworów groziło poważnym wybuchem kotła w przypadku gdyby
komuś zachciało się w nim palić.
Gość był zdziwiony, że kazałem mu usunąć zawór na wyjściu z kotła :)


Prawo stanowi, że nie wolno tego robić i kropka.


To chyba nie znasz tego prawa skoro tak twierdzisz :)
Prawo zezwala na montowanie kotłów na paliwa stałe pod warunkiem
zastosowania conajmniej dwóch zabezpieczeń.
Pierwsze z nich to bufor (zasobnik), który jest w stanie przyjąć całą
energię uzyskaną z pozostającego w kotle opału lub układ schładzający.
Drugim z nich jest zawór bezpieczeństwa.

Teraz weź pod uwagę kotły z podajnikiem węgla, peletu lub miału.
Po pierwsze konstrukcja takiego kotła nie pozwala utracić kontroli nad
paleniem, ponieważ ilość palącego się opału to raptem garstka żaru.
Głównym zabezpieczeniem takiego kotła jest sterownik, który w przypadku
przekroczenia określonej temperatury całkowicie wyłącza wentylator i
przestaje się palić w kotle. Nie ma też możliwości, że zapomnimy zamknąć
drzwiczki i kocioł się zagotuje.
Jako drugi rodzaj zabezpieczenia takiego kotła stosuje się zawory
bezpieczeństwa.
Jako trzeci rodzaj zabezpieczenia można zastosować układ rozładowujący w
postaci zestawu grzejników o łącznej mocy grzewczej większej od maksymalnej
mocy kotła lub odpowiednio dużego zbiornika wody (bufora) lub wymiennika
rurowego, albo płytowego oraz zaworu termostatycznego bezpośrewdniego
działania, który otworzy obieg do układu rozładowującego w przypadku
przegrzania kotła lub otworzy obieg bierzącej, zimnej wody przez wymiennik..


To że w Paragwaju wolno, nie znaczy że u nas można prawda?


Ale skoro jesteśmy członkiem Unii Europejskiej, a w UE wolno to także i my
możemy się powoływać na to prawo.

członkiem UE, a o kotłach retortowych nikt nie słyszał.





Temat: sterownik pieca CO a regulacja w czopuchu


| Ponadto wentylator nie "dusi" kotła lecz zapewnia całkowite spalanie,
| kiedy
| się kręci oraz brak spalania, kiedy się zatrzymuje.
| Najogólniej mówiąc stosując sterownik z wentylatorem w kotle albo się
| spala paliwo całkowicie i najbardziej optymalnie, albo nie ma spalania w
| ogóle. W przypadku miarkownika, spalanie jest mniej lub bardziej
| dławione, ale dławione jest zawsze.
| Poza lepszym i bardziej ekonomicznym spalaniem, wentylator ponadto
| zapewnia mniejszą ilość zadzy, a co za tym idzie mniejsze
| zanieczyszczanie kotła. Sadza, która osiądzie w kotle pogarsza jego
| sprawność.

Mam kocioł miałowy 30kW (ale nie z płomieniówkami tylko z "półkami"), w
tej chwili palę suchym liściastym drewnem (olcha,buk), jak wentylator
dmucha jest ok, ale gdy temperatura dochodzi do zadanej i wyłącza się
nadmuch to wytapia się smoła, efekt taki, że na drugi dzień przy
rozpalaniu widzę masakrycznie zanieczyszczony piec, pełno sadzy
odpadającej płatami i wszystkie ścianki obsmarowane smołą. Temperatura
zasilania 62 stopnie, temperatura powrotu średnio około 58. Do tego

Więc gdzie to mniejsze zanieczyszczenie?


Twoja wypowiedź jest z cyklu "kupiłem samochód z silnikiem benzynowym i
uważam, że silniki benzynowe to dziadostwo, bo jak zatankowałem olej
napędowy to auto w ogole nie chciało odpalić" :)

Ty podobnie kupiłeś kocioł miałowy, który z racji rodzaju paliwa, do jakiego
jest przystosowany, a przede wszystkim do jego parametyrów spalania jest
kotłem niskotemperaturowym. Oznacza to, że podczas palenia w nim miałem
uzyskuje się niskie temperatury płomienia, a co za tym idzie powierzchnia
wymiany ciepła pomiędzy paliwem, a wodą muisi być o wiele większa niż w
kotle węglowym, koksowym czy też opalanym drewnem. I tu jest cały Twój
problem, ze drzewo jest paliwem, które do dobrego spalania potrzebuje
wysokiej temperatury, a spalając się samo wytwarza wysoką temperaturę w
stosunkowo krótkim czasie. Miał natomiast przeciwnie spala się powoli i przy
niższych tempearaturach.
Paląc węglem lub drewnem w kotle miałowym powodujesz, że jego moc grzewcza
jest znacznie wyższa niż przy opalaniu miałem. W przypadku miału jest to
30kW, ale jak zaczniesz palić węglem lub drewnem to jego moc jest znacznie
większa, wobec czego kocioł szybciej będzie osiągał zadaną temperatrurę, a
przerwy w paleniu będą znacznie dłuższe. Paląc drewnem bardzo szybko
osiągasz wysoką temperaturę spalania, która nagrzewa drewno, a następnie
przy stosunkowo długich przerwach w paleniu i braku dostępu tlenu zaczyna
się wytapiać smoła. Następnie po ostygnięciu kotła znów zaczyna się proces
spalania, który bardzo szybko doprowadza kocioł do wymaganej temperatury, a
przy tym rozgrzewa drewno, z którego znów zaczyna wytapiać się smoła,
ponieważ proces spalania zostaje przerwany.

Tak więc w Twoim przypadku nie oznacza to, że wentylator pogarsza proces
spalania, lecz po prostu stosujesz nieodpowiednie paliwo dla kotła, który
kupiłeś.

O ile palenie drewnem w kotle węglowym jest możliwe i nie przynosi to
większych problemów o tyle spalanie drewna lub węgla w kotle miałowym może
doprowadzać do szeregu problemów, rozpoczynając od przegrzewania kotła,
kończąc na jego zasmoleniu.

Naprawdę dziwi mnie podejście niektórych ludzi. Kupują kotły przeznaczone do
określonego paliwa, a później kombinują.
Chcesz palić drewnem, to kup kocioł przeznaczony do spalania drewna
najlepiej zgazowujący drewno, lub też kocioł uniwersalny ewentualnie
węglowy. Chcesz palić miałem to kup kocioł miałowy i nie kombinuj z węglem
czy drewnem.
Pamietaj, że każdy rodzaj paliwa ma określone parametry spalania i do tych
konkretnych parametrów buduje się odpowiednie kotły.





Temat: Czy wart przepłacać - sterowniki temperatury?

, oraz co istotniejsze,
| modulować płomień. Euroster działa tylko na zasadzie włącznika.

Kilku speców od pieców powiedziało mi
cytat "że to wierutna bzdura" tego nie potrafi żaden sterownik no i nie
musi
bo modulacja i tak zachodzi na piecu.
Euroster dział identycznie jak oryginał który jest również tylko i
wyłącznie
"włącznikiem/wyłącznikiem"

No to tera uwaga,
Posiadam (na własność) kocioł vaillant VU PL200 Atmomax Plus, któren to
kocioł doskonale pracuje bez jakichkolwiek sterowników (utrzymując zadane
parametry wody w obiegu), no zaraz, zaraz, będzie i o sterownikach. po kilku
tygodniach używania (2 lata temu) nabyłem - drogą kupna -
sterownik/programator VRT 330 (vaillanta, jeden z tańszych). Programator ten
został podłączony do kotła z opcją pracy dwustanowej (wł/wył). gdyż w
instrukcji stoi "regulacja dwupunktowa jest potrzebna gdy moc kotła jest
znacznie większa od wyliczonego zapotrzebowania ciepła". No pełnia komfortu
była - rano cieplutko, wychodzimy do pracy kociołka nie grzeje zanadto
pustego domu, wracamy z pracy już jest ciepło bo włączył się dostatecznie
wcześniej, w nocy ciut chłodnie aby się lepiej spało. Ale ... w opisie
kociołka piszą o mocy modulowanej, a ten tuman włącza się jak jego
poprzednik dziadek Termet sterowany czujnikiem bimetalicznym!! Start lekkie
zamieszanie/podgrzanie wody i ognia ! aż dojdzie do nastawionej temp. max.
zasilania i stop. Minęła zima. No tak nie może być - myślę sobie - pora coś
zmienić, trza się podszkolić. Biblioteki, czytelnie, księgarnie. Jesień '03,
serwisant po wymianie uwag na ten temat został wezwany na szkolenie - nie
ukrywam, że po mojej interwencji - jestem gotowy do walki z regulacją
przepływów na grzejnikach, temp. zasilania i powrotu, modulacją, itp....
Zaczynamy sezon grzewczy. Sterownik odłączony, rodzina staje przy każdym!
grzejniku i melduje pojawienie się ciepłej wody przy wlocie a później na
końcu grzejnika. No to się udało instalatorowi - lutował to w lecie - chyba
dla własnej próżności wykonałem tylko niewielkie korekty. przestawiam
sterownik na pracę "ciągłą" i załączam kocioł ....   I to dopiero jest
poczucie komfortu cieplnego o każdej porze! zależnie od chwilowego,
chwilowego zapotrzebowania na ciepło sterownik żąda od kotła dostarczenia
takiej a nie innej mocy. Oczywiście sama modulacja odbywa się w automatyce
kotła ale zapotrzebowanie na moc chwilową zgłasza sterownik/programator -
jeśli tylko ma taką możliwość.
Jeśli jest gdzieś jakiś "spec" albo "serwisant", który twierdzi inaczej to
niech sam się zgłosi do swego szefostwa na dodatkowe szkolenie. nie po to
aby mieć kolejny dyplom ale aby wiedzieć co robi i co mówi. Jeśli tego nie
zrobi samodzielnie TRZEBA gościa zadenuncjować bo jest niereformowalny.
I to by było na tyle - z trzech sezonów grzewczych i wakacji wśród książek.

aha, można to powielać i udostępniać po gruntownym zgłębieniu.






Strona 2 z 3 • Znaleźliśmy 161 wyników • 1, 2, 3